Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, идиотский вопрос: в чем вы пишете тексты?

Годами писала в виндоусовском блокноте, но год назад перешла на гуглдок, тоже довольно удобно

Анон

Re: Анонимные пейсатели

давно для себя понял что лучше написать, но говно, чем вообще ничего не написать и это останется в голове

Анон

Re: Анонимные пейсатели

давно для себя понял что лучше написать, но говно, чем вообще ничего не написать и это останется в голове

Плюсую. А у меня ещё и даже в голове не остаётся, я все ненаписанные накуры начисто забываю через пару месяцев. А бывает, что нахожу старые черновики, которые в момент написания казались говном, а они оказывается, вовсе и не говно, максимум надо чуть-чуть напильником доработать.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

а они оказывается, вовсе и не говно, максимум надо чуть-чуть напильником доработать

я так открыл нетлентку трехлетней давности и охуел с того как хорошо. конечно, нужно ещё много работать, но даже в том виде в каком она есть - очень и очень неплохо
а когда писал чувствовал себя таким ущербным как сейчас помню 

Отредактировано (2023-12-22 09:48:48)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

На компе пишу в notepad++

И я, и я!

Анон

Re: Анонимные пейсатели

работать можно только с текстом, каким угодно косым-кривым, но текстом, я это давно понял.

У меня еще было такое, что я себе никак позволить не мог работать с этим текстом, в смысле, вы што, ВЫРЕЗАТЬ в написанном? Я же старался! Этот абзац говно, но важный, я его столько обдумывал! Другими словами писать?! Нит! Моя прелесть!
Сейчас я могу снести всю страницу, потому что придумал по-другому и вижу, что так лучше. Жалко, конечно, но без прежних страданий, которые только дело замедляли.

я так открыл нетлентку трехлетней давности и охуел с того как хорошо.

я тоже! Открыл написанную главу и такой оу, да тут только допилить, она уже почти конфетка. Чем я так недоволен был, что аж в расстройстве забил целиком на историю, глаза бы мои не видели - непонятно, прочитал и загорелся дальше писать.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

У меня есть дурацкая проблема, что я читаю слишком много англоязычных текстов (и фички, и книжки, и техническую документацию, и на форумах общаюсь), и поэтому когда сам сажусь писать текст, половина фраз в голову приходит на английском. Приходится их переводить, и получаются сплошные кальки. И при этом я всё ещё не настолько хорошо знаю английский, чтобы прямо на нём и писать. Пичаль.
По идее, надо бы больше читать русскоязычного, но чот в последнее время ничего русскоязычное мне не нравится, даже фичков по моим отп-шкам не пишут...

Анон

Re: Анонимные пейсатели

надо бы больше читать русскоязычного

читай классику 
был в похожем состоянии и спасло меня чтение Куприна нахрапом через не хочу. потом уже вроде отошло и с удовольствием читал

Анон

Re: Анонимные пейсатели

По идее, надо бы больше читать русскоязычного, но чот в последнее время ничего русскоязычное мне не нравится, даже фичков по моим отп-шкам не пишут...

Из современных рекаю Идиатуллина, Володину и Григорян, язык очень хороший еще у многих, но иногда такое блевотное содержание,что оторви и выбрось. Классику сам знаешь

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Из современных рекаю Идиатуллина

У него что-то странное с метафорами. "Мы слетели, как пригоршня защекотанных зайцев, кувыркаясь и гогоча". Да и вообще язык так себе, честно говоря.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

У него что-то странное с метафорами

Они образные, это полезно тем, кто пытается выхолостить свой текст под советы из "продающихся сценариев", и при этом их немного, нет перегруза.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Они образные, это полезно тем, кто пытается выхолостить свой текст под советы из "продающихся сценариев"

"Пригоршня зайцев" - это дурная метафора, пользы от таких метафор никакой, только критики потом смеяться и пальцем показывать будут. Для того, чтобы научиться хорошим метафорам, я советую читать Олешу.

Отредактировано (2023-12-22 14:06:25)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

"Пригоршня зайцев" - это дурная метафора, пользы от таких метафор никакой

Потому что ты скозал 
Олеша это к классике, не к современности

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Из современных - Роман Шмараков, но страшно далёк он от фичков по отпшкам.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Потому что ты скозал 

Да не я, а стилистика русского языка. Которую не худо бы по учебникам учить, а не по современной русской литературе. А ты можешь еще Летова предложить, у него таких "метафор" море, нарушение лексической сочетаемости был вообще его самый главный прием.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Про метафоры кстати. Помню, читала тгк одного обзорщика-критика научпопа, вроде мужик писал довольно дельно, по крайней мере читать было интересно. А потом он выкатил пост, где в нескольких абзацах подряд сначала признавался, что взялся вот наконец почитать вашего Мандельштама, а потом и так, и сяк стебался и ухохатывался над тем, что он пишет как сумасшедший, что читать это невозможно и что "липы не могут шептать" (там очень много таких сравнений приводилось). В коментах ему пытались вправить мозги, но куда там.
Не знаю, как липы, а меня после этого поста как отшептало и от конкретного тгк, и от... Взгляда на текст, так сказать.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Которую не худо бы по учебникам учить, а не по современной русской литературе.

Ошибаешься, надо смотреть как раз применение. Учебники довольно бессмысленны.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Из современных - Роман Шмараков, но страшно далёк он от фичков по отпшкам.

Анон, который когда-то учился у Шмаракова, аж вздрогнул.  Не читал его романов, но по жизни он был такой рыжеехидный приосанивающийся интеллектуал, что хоть вместе с бородой и ботинками в фички засовывай.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Они образные, это полезно тем, кто пытается выхолостить свой текст под советы из "продающихся сценариев", и при этом их немного, нет перегруза.

Но почему именно пригоршня, а не "клубок", не "охапка"? Не даже "пласт"/"лавина" какие-нибудь, если нужна ассоциация с какой-то просыпавшейся массой? В пригоршне, уж позвольте доебаться до мышей, только эти самые мыши и поместятся. А зайцы, даже защекотанные, ассоциируются с чем-то куда более объемным и весомым, ну, если только это не "так блоха-то большая! а заяц-то маленький!"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Сегодня получил самый кринжовый комплимент в моей жизни.
В зале подходит мужик, спрашивает, знаю ли я таких-то тренеров. Я выдаю вкратце инфу.
Мужик (восхищённо):
— Девушка, вы так точно и ёмко выразились... вы, наверно... БУХГАЛТЕР!.. Не то что всякие там многословные пустозвоны — ПИСАТЕЛИ.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон, который когда-то учился у Шмаракова, аж вздрогнул.  Не читал его романов, но по жизни он был такой рыжеехидный приосанивающийся интеллектуал, что хоть вместе с бородой и ботинками в фички засовывай.

Он и как автор соответствует твоему описанию.

Отредактировано (2023-12-22 15:09:24)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

"Мы слетели, как пригоршня защекотанных зайцев, кувыркаясь и гогоча"

если б не "защекотанных", то я бы решил, что речь о солнечных зайчиках

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Это он в аллитерации пытается.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

многословные пустозвоны — ПИСАТЕЛИ

Для многих писательство и писатели = русская классика и школьные уроки литературы, где по полчаса уныло размазывали про синие занавески. У нормальных-то людей у после такого, бывает, остается аллергия на чтение. Ну и стереотипы про правое и левое полушарие и мужскую и женскую логику никто не отменял.

Еще почему-то многим нагромождение бессмысленных деталей кажется невъебенным литературным талантом. Типа "Глубокий июльский полдень цвел ярким солнечным цветком в подрагивающем от зноя полупрозрачном воздухе, кружевное крошево теней лежало на стелящейся изобильными коврами подсохшей траве поляны". И дофига людей просто – боже, какие метафоры, какие сравнения, вам бы книги писать.

▼Скрытый текст⬍

Недавно видел буквально подобное в вк. Там суть текста можно было сформулировать в пару предложений, автор старательно разливался про кружевное крошево, как будто ему за количество слов платят. В комментах народ разбился на два лагеря: «Не обращай внимания на этих злых и завистливых людей, у тебя потрясающий талант и большое будущее", и «Ебать вы тупые, кроме букваря и синенькой, видимо, ничего не читали в этой жизни, вам побольше бессмысленного кучерявого графоманства навалить, и вам это реально талантом кажется».

У того мужика, возможно, писатели ассоциируются с чем-то таким 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

"Глубокий июльский полдень цвел ярким солнечным цветком в подрагивающем от зноя полупрозрачном воздухе, кружевное крошево теней лежало на стелящейся изобильными коврами подсохшей траве поляны"

чиста Бунин