Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Бгг, этот анон в юности видел попису, в которой аватару автора усыновлял и няшил добрый Дарт Вейдер, гладил по голове и чуть не на коленях качал.

Зачем аватару, у него своих детей двое!

Анон

Re: Анонимные пейсатели

писать коротко, выделяя главное, без бесконечных расписываний, кто куда пришел, как вскинул брови и "пролетов камеры"

если подробно это расписать ("А потом они все поженились, съездили навестить бабушку и посадили прекрасные яблони на Марсе"), выйдет сироп

    Это не что-то плохое, анон!!!

Анон✓

Re: Анонимные пейсатели

Как справиться с желанием БЫСТРЕЙ-БЫСТРЕЙ дописать свой текст? Эта напасть меня захватила две недели назад, и с тех пор я потерял покой. Мои дни проходят в каком-то кромешном ужасе, и я не могу думать ни о чем другом, кроме как о том, что мне нужно дописать текст и выложить. В итоге я пишу через силу какую-то херню, разочаровываюсь в себе и корю себя еще и за это.
Сам не понимаю, куда я так гоню. Все это началось после того, как я увидел кучу лайков и отзывов на работе автора, который пишет по тому же фандому, что и я. Пишет неплохо. Мне дико захотелось того же, такого же классного фидбека и внимания к своим работам. До этого я писал в стол больше года и в ус не дул, и вдруг приспичило мне почитать чужие фанфики, и у меня сорвало башню. Дико завидую этому автору. Дико ненавижу себя за то, что я так долго пишу.
Вот что с этим делать?   

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Увидь в этом хорошее. Зависть - так себе чувство, но она тебя подстегнула, и ты пишешь. Главное - когда закончишь по плану, не выкладывай сразу. Отложи на недельку, подумай, перечитай, покажи бете. Может быть, вполне годно получилось. Или ты сам заметишь и придумаешь, где поправить.

Отредактировано (2023-11-13 13:59:50)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Бгг, этот анон в юности видел попису, в которой аватару автора усыновлял и няшил добрый Дарт Вейдер, гладил по голове и чуть не на коленях качал.

Зачем аватару, у него своих детей двое!

Дети далеко и неблагодарные, а аватара автора была послушная детка и мечтала служить в имперском флоте!

Анон

Re: Анонимные пейсатели

и у меня сорвало башню. Дико завидую этому автору. Дико ненавижу себя за то, что я так долго пишу.
Вот что с этим делать?   

Сочувствую, анон. Это просто сорвало башню. Бывает. Постарайся замедлиться и сосредоточиться на процессе.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон, который пишет нетленку-долгострой и не показывает ее никому годами, немножечко понимает анона с "быстрей-быстрей".
Но тут только успокоиться, вдох-выдох и не накручивать себя. Будут у тебя свои лайки.

Поделюсь своей болью.

▼Скрытый текст⬍

Я выложила несколько глав своей нетленки полгода назад на фикбуке, и его не прочли даже мои друзья по ссылке, которую я кидала в своей соцсеточке. И я до сих пор чувствую некоторую обиду и боль, хотя прекрасно понимаю, что друзьям было не до того и вообще. Все взрослые люди, сама понимаю, как оно бывает: не до того, "прочту позже, когда будет свободное время", и вообще давать фидбек бывает эмоционально затратно, особенно другу... Что на самом фикбуке не взлетело никак - не удивительно, там была плохо написанная шапка, я свежий автор, не пишущий никаких популярных фиков, это незаконченный оридж, так что я и не ждала внимания, но... Короче, два месяца ждала, что хотя бы кто-то из друзей прочтет уже выложенное, расстроилась вконец и все скрыла. С тех пор прошло больше полугода, и я до сих пор, вспоминая, расстраиваюсь. И не понимаю, как теперь вообще кому-то буду этот текст показывать, даже если когда-нибудь закончу. У меня прям какое-то внутреннее сопротивление, типа, "буду я еще навязываться". Притом что я всегда считала стратегию "навязываться, трепаться направо и налево и рекламиться" в целом правильной, неважно, что ты пытаешься "продать" аудитории, но почему-то именно в этой ситуации, со своей выстраданной нетленкой, мне хочется просто замкнуться в ракушке и, видимо, упиваться своей уникальной никомуненужностью. Нежная бля фиялка-вонялка и Л - логика, да.
Писать все равно буду, мне самой хочется увидеть эту историю законченной. Но кааааак иногда хочется поглажек, блин.
Может, когда закончу и "отпущу" персонажей и мир, станет проще. Надеюсь на это.

Отредактировано (2023-11-13 15:34:14)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Это не что-то плохое, анон!!!

Насчёт флаффа согласна, а фики с подробным расписыванием и пейзажами у меня читали плохо. Поэтому поменяла язык, стала писать сжато.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Мне дико захотелось того же, такого же классного фидбека и внимания к своим работам

Знакомо! А почему не хочешь выложить свои фанфики "из стола"? Вычитаешь, спокойно придумаешь шапку, потом выложишь.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я выложила несколько глав своей нетленки полгода назад на фикбуке, и его не прочли даже мои друзья по ссылке, которую я кидала в своей соцсеточке. И я до сих пор чувствую некоторую обиду и боль, хотя прекрасно понимаю, что друзьям было не до того и вообще.

Блин, анон, как я тебя понимаю!  Тоже была в такой же ситуации, и тоже умом все понимаю, а все равно обидно.

не хочешь выложиться в тред самофорса?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Короче, два месяца ждала, что хотя бы кто-то из друзей прочтет уже выложенное, расстроилась вконец и все скрыла.

И теперь уже точно не прочитает никто.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

И теперь уже точно не прочитает никто.

Зато и я больше не проверяю статистику, затаив дыхание, чтоб опять расстроиться до соплей 
Ничего, напишу еще пару-тройку авторских и, может, в каком-нибудь отчаянном приступе смелости и эксгибиционизма нажравшись атаракса все-таки решусь снова. И даже попробую сунуть под нос друзьям, только теперь уже прицельно, с просьбой "прочтите, котики, а не как в прошлый раз, мне это правда важно а кто не прочел тот лох".

Анон

Re: Анонимные пейсатели

это незаконченный оридж,

Если не слэш, то попробуй выложиться на АТ, а если там не джен, а гет - то на выбор еще больше площадок, где может сидеть твоя аудитория. Я тоже ноунейм с ориджами, годами сидел и тух на фикубке, и только когда перепорлз на АТ и начал пытаться в самофорс, появилась какая-то реакция от читателей.
Мне кажется, твоя стадия "сижу в ракушке никому не нужный" от того, что эта твоя нетленка пишется кровью сердца, и хочется, чтобы ее заметили и любили просто потому что она вот такая охуенная, а не потому что автор попрыгал на задних лапках и помахал флагами, чтобы на нее обратили внимание. Очень понимаю тебя, анон, и может потом действительно станет легче, но все же от меня совет - старайся хотя бы иногда выглядывать из ракушки. Сейчас такая ситуация с ориджами, что какой бы ты ни был охуенный, пока не попрыгаешь - о тебе не услышат. Жаль, что друзья не обратили на твой текст внимание, тогда имхо тем более есть смысл поискать своих читателей где-то еще, чтобы не страдать в углу.

Отредактировано (2023-11-13 16:50:42)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Блин, анон, как я тебя понимаю!  Тоже была в такой же ситуации, и тоже умом все понимаю, а все равно обидно.

не хочешь выложиться в тред самофорса?

А вот знаешь, анончик, ты прав, надо попробовать. Только сначала надо раскачаться, перезалить все, что с тех пор успела отредактировать, и переписать аннотацию.

Отредактировано (2023-11-13 16:58:01)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

и его не прочли даже мои друзья по ссылке, которую я кидала в своей соцсеточке

А вот это главная ошибка начинающего автора - верить, что вот сейчас друзья прочтут, и как завееертится, и сразу посыпятся лайки. Нет, анон, друзья чаще всего - наименее подходящая тебе аудитория.
Тебе нужно было не сидеть, сложа лапки, и ждать, что к тебе придут на фикбуке (а к тебе без платных плюшек туда никто не придет, твою работу смоет уже через час). Надо самофорситься везде, где можно. Искать каналы и паблики, куда тебя могут выложить, и главное - не сдаваться.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Нет, анон, друзья чаще всего - наименее подходящая тебе аудитория.

ООО, другой анон это поняла, но немного поздновато. Стала раскручиваться через отзывообменники и обложки.

Надо самофорситься везде, где можно.

Единственное, надо быть морально готовой, что на фандомном ресурсе - обольют грязью. Не обязательно, 50/50. Не сдаваться, не удалять, не плакать, ауф! У анона в одном фандоме - любовь и сердца, в другом было... Фырканье.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

есть даже целый тред про продвижение)  так что дерзай, анон. на фб вообще просто, можно через промо продвигаться, я так много читателей нашел, хотя у меня оридж и с ними, как известно, сложнее

Анон

Re: Анонимные пейсатели

@Анон #65391, а как через обложки раскручиваться?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

как через обложки раскручиваться?

Красивая обложка увеличивает число читателей! Рисую с помощью нейросети, должен быть интересный стиль, можно и что-то абстрактное, с атмосферой фика.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Красивая обложка увеличивает число читателей!

Это так, я на ат закинула себе в закладки кучу книг исключительно по обложке  и они явно нейросеточные, но крутые

Отредактировано (2023-11-13 19:41:22)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ничего, напишу еще пару-тройку авторских и, может, в каком-нибудь отчаянном приступе смелости и эксгибиционизма нажравшись атаракса все-таки решусь снова. И даже попробую сунуть под нос друзьям, только теперь уже прицельно, с просьбой "прочтите, котики, а не как в прошлый раз, мне это правда важно а кто не прочел тот лох".

Анончик, а друзья читают твой жанр в принципе?
Я даже не думаю свою нетленку другу отсылать, человек просто не поймет.
Друзья не равно читатели. И к тому же им может быть неловко читать, боятся сказать что-то не то и обидеть.

А ты ориджи пишешь? Я бы зачел, если в моем вкусе.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

есть даже целый тред про продвижение)

Это где?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

есть даже целый тред про продвижение)

Это где?

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=8193

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анончик, а друзья читают твой жанр в принципе?
Я даже не думаю свою нетленку другу отсылать, человек просто не поймет.
Друзья не равно читатели. И к тому же им может быть неловко читать, боятся сказать что-то не то и обидеть.

А ты ориджи пишешь? Я бы зачел, если в моем вкусе.

Читают. И прежние тексты им заходили. Понятно, не всем, но я от всех и не ждала - только от нескольких человек, которые вроде как мое творчество всегда ценили.
Опять же, я понимаю, что они могли не найти времени и сил. Читать друзей и давать им обратную связь сложнее, чем когда автор незнакомый, больше ожиданий.
Жанр у меня... мрачноватая история с элементом фантастики. Гет, но такой, что романтическая любовь там не центр мироздания - просто главные герои противоположного пола и сближаются со временем. Там больше про потерю, травму, все такое. Не очень веселая и легкая история.

▼Скрытый текст⬍

Вообще, я поныла, почитала ответы и поняла, что, ноя и сидя в ракушке, и правда же не получу ни лайков, ни фидбэка. Черт, я же и сама знаю, что сейчас, чтоб тебя заметили, надо прыгать и махать флагом, и абсолютно положительно отношусь к этому у других авторов, которые мне нравятся (да и даже если не нравятся - лишь бы рекламу мне лично под нос не пихали слишком уж... ежечасно). Так что отредактировала и перезалила главы, и даже шапку написала... ну, тоже так себе, но приличнее. И открыла это все обратно. Теперь главное - отпустить ситуацию и не ждать ничего, пока не решусь попрыгать с флагами)
И обложку непременно нарисую, когда найду время разобраться, как сделать это с помощью нейросетки.

Анончики, искреннее вам спасибо за поддержку и за голоса разума)

Анон✓

Re: Анонимные пейсатели

Увидь в этом хорошее. Зависть - так себе чувство, но она тебя подстегнула, и ты пишешь. Главное - когда закончишь по плану, не выкладывай сразу. Отложи на недельку, подумай, перечитай, покажи бете. Может быть, вполне годно получилось. Или ты сам заметишь и придумаешь, где поправить.

Спасибо, анончик    Так и сделаю.

Сочувствую, анон. Это просто сорвало башню. Бывает. Постарайся замедлиться и сосредоточиться на процессе.

Спасибо, анонче, постараюсь. Уже затарился чаем с мятой и ромашкой, ы.

Знакомо! А почему не хочешь выложить свои фанфики "из стола"? Вычитаешь, спокойно придумаешь шапку, потом выложишь.

Блин, анонче, проблема в том, что я все еще пишу свой макси( Поэтому никак не выложить. И чтобы его дописать, мне нужно еще минимум полгода.

А так меня совместно с этой болезнью "ДОПИСАТЬДОПИСАТЬБЫСТРРРА" кроет еще и другая. Я пишу макси не последовательно, а обрывочно. Вот приперло мне в один день написать пятую главу - я сижу и пишу! В другой приперло написать вторую главу - и я пишу. Ну, схема понятна.
А вот проблема кроется в том, что я параллельно собираю материалы для остальных глав. Т.е. мне пришла мысль и идея насчет 3 главы, я записываю ее в себе в избранное в телеграм, и благополучно о ней забываю. Я нашла какую-то матчасть для 6 главы, я забиваю ее в закладки в вк и она у меня там хранится год. И вся эта херня у меня вразнобой.
Проблема вот в чем - я боюсь по мере разгребания вот этого добра, собранного больше, чем за год, не вспомнить, к чему и к какой главе вообще относилась эта мысль/матчасть. Анон в те времена, когда собирал все эти фигни, был очень тупой и не умел в нормальное хранение данных. Сейчас я уже все подписываю (мол, "вот эту херню вставь в главу №7", "матчасть для главы про доверие"), закладки в вк постепенно разбираю. Но хз, как быть с тем, что я собирала ранее. Я не помню, зачем я добавляла этот сраный постнейм в закладки в вк  И для какой главы предназначалась эта умная (нет) мысль 
Хз, как успокоить себя и понять, что мой мозг не тупой и все равно рано или поздно вспомнит, что куда и надо вставить, а если и не вспомнит - то значит нахрен эта мысль/матчасть была нужна.
У кого-нибудь вообще была такая проблема?  Хочется уже успокоительные какие-то попить, чет меня совсем штормит.

Отредактировано (2023-11-14 13:38:09)