Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я запутался с разделителями, помогите.

Я бы хотел помочь, анончик, но без понятия, что там с разделителями на ao3. Распишу, как бы сделал в бумажной книге: флешбеки отделил бы звёздочками, а куски большого флешбека разделял пропуском.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Или просто так совпало, и свои пописы в тред все ещё можно таскать и от анонов в панамку огребать?)

Все можно, анон. Но да, скучающие аноны могут разнести текст. А ещё не всё хотят деанониться после того как холиварке обрела некоторую известность в издательских кругах, я подозреваю.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

холиварке обрела некоторую известность в издательских кругах

В каком смысле?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Скандал с Даяной что ли?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Издательские круги тут, на холиварке, и так сидели, просто не светили свою принадлежность

Анон

Re: Анонимные пейсатели

В каком смысле?

тут сидят редакторы издательств и авторы которых тут активно полощут временами

Анон

Re: Анонимные пейсатели

тут сидят редакторы издательств

пожалусто издайте мою попису...

Анон

Re: Анонимные пейсатели

тут сидят редакторы издательств

пожалусто издайте мою попису...

у тебя квиры небось?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

у тебя квиры небось?

Квиров нет, зато есть квирбейтинг и смена пола через проклятье. Я тут уже десятком страниц назад вопрошал, может ли это стать препятствием.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я в тексте про игру планировал пройтись по смене пола игровыми аватарами, и немного вокруг этого, а теперь даже не знаю. Буду писать как пишется, а там видно будет, на сюжет это особо не влияет.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Или просто так совпало, и свои пописы в тред все ещё можно таскать и от анонов в панамку огребать?)

Да я где-то с месяц думаю, не внести ли кусочек. Но мне с ним не нужно какой-либо конкретной помощи. Так что берегу на случай, если вдруг тред ебанётся и понадобится отвести внимание

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон наконец решил стать пейсателем и накатал драбл. Выдержал его недельку, перечитал... И ему понравилось.    От этого анон знатно охуел, так как по опыту написания статей помнит, что обычно изначально написанное кромсается нещадно, переставляются местами целып абзацы и на выходе совсем другой текст, а тут... Анон подозревает в себе отсутствие критичности к своему произведению, что с этим делать?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Послать Галине Юзефович.
Отдать на растерзание здешним анонам.
Показать понимающему человеку, который сможет быть беспристрастным.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Послать Галине Юзефович.

А кто-нить пробовал? 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон наконец решил стать пейсателем и накатал драбл. Выдержал его недельку, перечитал... И ему понравилось.    От этого анон знатно охуел, так как по опыту написания статей помнит, что обычно изначально написанное кромсается нещадно, переставляются местами целып абзацы и на выходе совсем другой текст, а тут... Анон подозревает в себе отсутствие критичности к своему произведению, что с этим делать?

Наслаждаться?
Ну или дать на разнос кому-нибудь, чьему литературному вкусу и умению критиковать по делу доверяешь.
Так-то по-разному бывает. Лично я свои тексты почти не редактирую после написания. Даже то немногое, что тыщу лет тому назад моего издавали в "Полдне" - было написано за пару-тройку дней и практически не редактировалось, и ни у кого не возникло вопросов и претензий к качеству текста. Сама спустя десять лет перечитываю - а неплохо писала, чертяка (не то что нынче, но это тоже вечная песня, нонеча не то что давеча, ггг; спустя еще десять лет буду перечитывать нынешнее и думать: могла же, ну!).

Анон

Re: Анонимные пейсатели

накатал драбл. Выдержал его недельку, перечитал... И ему понравилось. 

Мне кажется, это абсолютно нормально для драббла.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, как думаете, почему попаданцы в янг эдалт жанре непопулярны? Даже в русскоязычной сфере, где попаданцы мега популярны?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, как думаете, почему попаданцы в янг эдалт жанре непопулярны? Даже в русскоязычной сфере, где попаданцы мега популярны?

Попаданцы это для седых мудей. Юному поколению уместнее думать о будущем, не о прошлом.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Так можно и в Нарнию попасть.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Хм, к вопросу про торопливое повествование...
Аноны, у меня похожая проблема, но не совсем: я начинаю писать на горении и вдохновении, хорошо и красиво расписываю примерно половину, развешиваю ружья, погружаю в атмосферу... А потом перегораю. Дописываю на железной жопе, но куда менее красиво и атмосферно, спешу закончить и перейти к следующей идее, которой прям горю. Но уже четко знаю, что с этой идеей будет то же самое.  У кого бывало, как боролись?

Я пытался уменьшить масштаб идеи, чтобы больше успевать в период вдохновения. Получилось не очень. То есть дописать я дописал, но вышла не сосна, которая отредактированная елка, а тупо бревно.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Но уже четко знаю, что с этой идеей будет то же самое.   У кого бывало, как боролись?

Я сам сейчас в такой ситуации, анон( Без понятия, что делать, всё зависло, персонажи прекратили коммуницировать, гг достиг промежуточной цели и ничего не движется...

Анон

Re: Анонимные пейсатели

У меня сюжет ползёт вширь. Вдаль не ползёт, только вширь и вширь...
Да я понимаю, что персонажей много, каждый требует предыстории и внутреннего развития! Но я ж не Мартин, пойдёмте вперёд уже, а?..

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А у вас бывает отходняк, аноны? Я сейчас написал очень многа букав, сижу, тупо пялюсь в экран и такое отвращение берёт. А в мозгу полное опустошение.
Делаете вы с этим что-нибудь, или оно само пройдёт?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

В любом случае запиши то, что знаешь о мире, персонажах и своей истории. Можно в виде буллет-списка:

▼какого-то такого⬍

* главгероя зовут Вася
* он принц в изгнании
* и сам об этом не в курсе
* мечтает стать наездником дракона
* и даже как-то этому учится
* официально в академии, у наставника или типа сам пошёл в горы, нашёл дракона, познакомился? решить!
* антагонистка - его сестра
* она королева
* пусть её зовут Анна
* она грохнула каких-то ещё родственников на пути к трону (?)
* или не она? подумать над этим!
* она узнаёт, что Вася выжил, и отправляет убийц (или не она, а от её имени?)
* Вася в этом королевстве или в другом? решить!
* подосланный убийца втирается к Васе в доверие
* назовём его Федя
* почему бы ему просто не грохнуть Васю и не сбежать? придумать причину!
* Федя проникается к Васе (и драконам? или к драконам у него ненавиздь?) и не хочет его убивать
* Анна норм королева или народ стонет под гнётом? решить!

Сразу выяснятся проблемы и то, что тебе ещё надо продумать.

Аноны, а как вы решаете, что именно из таких списков выбрать после развязки? Я как-то умудрился три с половиной романа написать, но так и не понял. Обычно я выбираю самое драматургически эффектное, потому что знаю: что бы я ни выбрал, мне это вскоре наскучит своей предсказуемостью. Как вы вообще решаете эту проблему? Первую часть текста я пишу, зная только завязку, и это круто, а потом на силе воли дописываю (или не дописываю), потому что мне от ауто-спойлеров скучно становится. Но я не умею логично развивать и заканчивать сюжет без продумывания наперед.

Хотя дело не только в сюжете. Сравню с просмотром сериала: поначалу все новое, смотреть интересно, непонятно, что к чему, много "крючков" - постепенно персонажи раскрываются, интрига становится предсказуемой, локации и костюмы тоже уже намозолили глаза, уже нечего как бы исследовать, все знакомое. Если еще и спойлернуть, все, дропаешь. Иногда и без спойлеров дропаешь.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А у вас бывает отходняк, аноны? Я сейчас написал очень многа букав, сижу, тупо пялюсь в экран и такое отвращение берёт. А в мозгу полное опустошение.
Делаете вы с этим что-нибудь, или оно само пройдёт?

бывает постоянно, обычно даю себе дня 2-3 отдохнуть и вообще ворд не трогать и не думать о рукописи. да, из погружения это может выбить, но иногда в такие перерывы приходят новые и свежие идеи, потом ещё можно не замыленным взглядом посмотреть на уже написанный текст