Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-04-22 12:02:39
- Анон
Анонимные пейсатели
Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.
«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.
Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей
Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж
Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/
Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании
#65051 2023-11-01 17:44:08
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Почитай мэтров калибра Олди или Желязны и посмотри, чем они углубляют и оттеняют динамику. (Это и ответ на вопрос "зачем".) Например, хобби ГГ. Он коллекционер, собирает марки, грузит всех этой темой на привале или мысленно перебирает способы, где достать раритет. Какие-то марки мелькнут в развязке, но сюжет не крутится вокруг марок, они встроены для атмосферы и пауз.
Может быть травматическое прошлое, которое его не отпускает и он о нём думает.
Он исследователь и по ходу своего "бегом" умудряется что-то наблюсти и отклассифицировать. Или наоборот, скрежещет зубами, ноет и достаёт спутников, потому что некогда, на бегу не получается, хотя вон она, нобелевка, в тех кустах сидит, а приходится пройти мимо и спасать мир. Зато в минуты отдыха всем придётся слушать про несбывшуюся нобелевку.
Снова условно: коня у тебя, допустим нет в плане, но есть звездолёт, подумай, можно ли обыграть звездолёт, чтобы он не возник ниоткуда в тексте и не пропал в никуда.
#65052 2023-11-01 17:45:25
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
анончики, у меня такая проблема, не знаю как лучше развернуть флешбек/предысторию
в общем сцена такова: гг попадает в ловушку, куда его засунули злодейские злодеи, и когда почти всё каюк, возникает другой эпизодический персонаж, который вроде бы напал на гг, но выясняется что он тоже борется со злодейскими злодеями и его они тоже когда-то обидели и у него на них зуб. как будет лучше преподнести предысторию эпизодического персонажа? показать в полноценном флешбеке или рассказать?
по итогу эпизодический персонаж должен объединиться с гг и помочь ему
и история эпизодического персонажа очень важна, она раскрывает мотивы злодейских злодеев и в ней гг находит подсказку к тому как победить
помимо их встречи на фоне происходит черти что и гг нужно торопиться, в общем ситуация очень накалена
вносить цитаты-примеры не буду потому что не хочу
Отредактировано (2023-11-01 17:46:30)
#65053 2023-11-01 18:16:24
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А у меня такой вопрос. В тексте есть злодейский злодей, который делает зло со своей целью. Цель у него понятная и известная. Но в остальном он довольно плоский, о нём ничего не известно, ни про его личность, ни про отношения, ни про семью. Немного известно про характер – хладнокровный, ни перед чем не остановится, любит показуху. Как считаете, ок ли так оставить, или лучше его раскрыть побольше?
#65054 2023-11-01 18:28:05
#65055 2023-11-01 18:35:40
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Это действительно вопрос?
Да. Теперь по делу что-нибудь скажешь?
#65056 2023-11-01 18:42:54
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А у меня такой вопрос. В тексте есть злодейский злодей, который делает зло со своей целью. Цель у него понятная и известная. Но в остальном он довольно плоский, о нём ничего не известно, ни про его личность, ни про отношения, ни про семью. Немного известно про характер – хладнокровный, ни перед чем не остановится, любит показуху. Как считаете, ок ли так оставить, или лучше его раскрыть побольше?
раскрыть конечно, если ты говоришь, что его цель известна, то должно быть известно и что его привело к этой цели.
характер хладнокровный, ладно, а еще что? это ведь не может быть его единственной характеристикой, надели его еще какими-то чертами, подумай как он и где рос, как у него менялся характер с возрастом и опять же что его привело к злодеяниям, может, это он на публику хладнокровный, а за закрытыми дверьми психует, раз ты говоришь, что он не перед чем не остановится и любит показуху, то такое вполне возможно. обычно людям холодным показуха эта самая и не нужна, им по жизни поебать
углуби злодея короч
#65057 2023-11-01 18:46:07
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
возникает другой эпизодический персонаж, который вроде бы напал на гг, но выясняется что он тоже борется со злодейскими злодеями и его они тоже когда-то обидели и у него на них зуб. как будет лучше преподнести предысторию эпизодического персонажа? показать в полноценном флешбеке или рассказать?
Попробуй вбрасывать понемногу прямо в тексте. Раз нужно торопиться, персонаж-помощник не сможет подробно рассказать предысторию, но герой всё равно должен ему поверить, на что-то опираясь. Вот и пиши с точки зрения героя, почему он решает, что с эпизодическим персонажем можно сотрудничать.
Если начнёшь рассказывать с позиции эпизодического, он на себя одеяло перетянет.)
и история эпизодического персонажа очень важна, она раскрывает мотивы злодейских злодеев и в ней гг находит подсказку к тому как победить
Раскрытие мотивов нельзя дать парой реплик на бегу?
ЗЗ: - А ты что тут делаешь, ЭП? Ты же должен быть в далёкой Гдетотамии!
ЭП: - Ха-ха, думали, я вам поверил? После того, как вы сотворили Злое Зло? Я поехал в Гдетотамию, но по пути узнал, что вы планировали совершить Ужасный Ритуал, и ради этого запустили свой Коварный План. Теперь нихера у вас не выйдет!
(герою) - И в инциденте в Чтопопалии тоже были они! Прикинь, какие сволочи! Я потерял там всю семью и левый глаз!
ГГ: - Так ты не с ними заодно?
ЭП: - Нет, я хочу надрать им зад!
ГГ вспоминает, что в Чтопопалийском инциденте ЗЗ задействовали вундервфлю.
ГГ, шёпотом: - ЭП, а ты нигде по пути не видел признаков того, что тут где-то есть вундервафля?
ЭП: - Ну в одном из туннелей пахло свежими вафлями...
ГГ: - Отлично! Скорее туда! Я придумал, как нарушить все их планы!
#65058 2023-11-01 18:55:58
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Вот и пиши с точки зрения героя
а так в любом случае получится. у меня ненадежный рассказчик гг который все рефлексирует и думает башкой очИнь мн0га
Раскрытие мотивов нельзя дать парой реплик на бегу?
спасибо за идею, анон, ору с диалога 
но нет, не получится. в том то и дело что гг и эп никуда не бегут, они застряли в одной точке в этой самой ловушке, эп знает выход, но зажал в углу гг.
и я хотел сделать так, что эп прогонит свою историю, в которой все-то и вскроется, но боюсь это будет как монолог злодеев недели из сейлор мун
#65059 2023-11-01 18:57:31
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
но боюсь это будет как монолог злодеев недели из сейлор мун
или как говорящий рояль в кустах
#65060 2023-11-01 19:05:53
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
#65061 2023-11-01 19:24:50
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
гг и эп никуда не бегут, они застряли в одной точке в этой самой ловушке, эп знает выход, но зажал в углу гг.
Погоди, кто кого зажал и зачем?
#65062 2023-11-01 19:25:47
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
вроде бы напал на гг, но выясняется что он тоже борется со злодейскими злодеями и его они тоже когда-то обидели и у него на них зуб
Выясняется. Когда выясняется? Прямо в процессе нападения, пока они друг друга мутузят?
#65063 2023-11-01 19:32:03
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон пишет:гг и эп никуда не бегут, они застряли в одной точке в этой самой ловушке, эп знает выход, но зажал в углу гг.
Погоди, кто кого зажал и зачем?
я видимо непонятно объяснил
гг попадает в ловушку злодейских злодеев (далее - зз) -> дерется со злыми силами и тут на него до кучи нападает эпизодический персонаж (эп), гг думает ну все пиздец еще и этого хера принесло -> короткая потасовка-боевая сцена -> у гг обнаруживается вещица, с которой знаком эп, эп останавливает сражение, зажимает гг не давая никуда деться, спрашивает что это и откуда -> гг понимает, что знает, кто такой эп, припоминая как в прошлой сцене встречался с персонажем, который и дал ему эту вещицу -> гг говорит откуда и далее происходит _тот_самый_ диалог в котором истина всей ситуации с зз
вопрос как оформить эту истину 
Отредактировано (2023-11-01 19:32:32)
#65064 2023-11-01 19:39:48
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Хм, к вопросу про торопливое повествование...
Аноны, у меня похожая проблема, но не совсем: я начинаю писать на горении и вдохновении, хорошо и красиво расписываю примерно половину, развешиваю ружья, погружаю в атмосферу... А потом перегораю. Дописываю на железной жопе, но куда менее красиво и атмосферно, спешу закончить и перейти к следующей идее, которой прям горю. Но уже четко знаю, что с этой идеей будет то же самое. 
У кого бывало, как боролись?
#65065 2023-11-01 19:45:09
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
У кого бывало, как боролись?
А писать два текста параллельно не получается?
#65066 2023-11-01 19:50:28
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А писать два текста параллельно не получается?
Нет, у меня как будто только один слот в голове. Либо он занят текстом X, либо текстом Y, и пока я не закончу текст X, то не смогу начать текст Y. Хотя пару раз, пока писал макси, прерывался на мини, но это не совсем то же самое...
#65067 2023-11-01 19:55:39
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон пишет:А писать два текста параллельно не получается?
Нет, у меня как будто только один слот в голове. Либо он занят текстом X, либо текстом Y, и пока я не закончу текст X, то не смогу начать текст Y. Хотя пару раз, пока писал макси, прерывался на мини, но это не совсем то же самое...
Понимаю. Я пока писал монстромакси написал еще пару макси, мне очень помогало отдохнуть от задолбавшего текста. Но это очень индивидуально.
#65068 2023-11-01 20:02:50
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
дерется со злыми силами и тут на него до кучи нападает эпизодический персонаж (эп), гг думает ну все пиздец еще и этого хера принесло -> короткая потасовка-боевая сцена -> у гг обнаруживается вещица, с которой знаком эп, эп останавливает сражение
И силы зла останавливаются и ждут, пока они поговорят?
г говорит откуда и далее происходит _тот_самый_ диалог в котором истина всей ситуации с зз
Что всё это время делают зз?
#65069 2023-11-01 20:08:34
#65070 2023-11-01 20:24:30
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
силы зла подвластны эп и он их тормозит как только возникают вопросы
Ну тогда они не застряли, пусть ЭП прикажет силам зла ненадолго оторваться от беспредела, аккуратно упаковать зажатого ГГ и доставить в его походный шатёр или там бронепоезд. И там за рюмкой чая обсудить вскрывшиеся нюансы.
#65071 2023-11-02 01:46:33
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
возникает другой эпизодический персонаж, который вроде бы напал на гг, но выясняется что он тоже борется со злодейскими злодеями и его они тоже когда-то обидели и у него на них зуб
По-моему, диалог, в котором персонажи от попыток друг друга убить переходят к союзу — очень даже интересная штука. Хотя это было бы интереснее, если бы ГГ должен был отговорить ЭП от нападения, а не наоборот. 
зажимает гг не давая никуда деться, спрашивает что это и откуда
А у ГГ есть причины НЕ отвечать? Выбор между "довериться" и "не рисковать" тоже может быть весьма задорным.
#65072 2023-11-02 02:36:22
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Как считаете, ок ли так оставить, или лучше его раскрыть побольше?
Анон, а насколько важен твой злодей для истории вообще?
Если он у тебя по факту пятый лебедь и плотдевайс для доставки неприятностей героям, то и хер бы с ним, оставляй плоским.
А вот если он активно сталкивается в героями, то да, раскрывать стоит — противостояние с картонным чучелком не пойдёт на пользу истории.
#65073 2023-11-02 04:13:19
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Читаю сейчас начало треда - заметил, что там очень много анончиков приносили фрагменты своих работ на разбор и публичные чтения.
Полистал последние страницы треда - разборов и взносов аноньих работ не нашел. Традиция заглохла? Появилась отдельная тема для этого? Или просто так совпало, и свои пописы в тред все ещё можно таскать и от анонов в панамку огребать?)
#65074 2023-11-02 05:03:02
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Или просто так совпало, и свои пописы в тред все ещё можно таскать и от анонов в панамку огребать?)
Просто совпало. Ну и возможно аноны, способные стоически получить в панамку (не все отзывы такие, но такие будут обязательно) подисчерпались и остались одни фиалки 
#65075 2023-11-02 05:57:55
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Зачем сразу фиалки? Часто кто-то вносится, но не всем нужно готовое разобрать. Сейчас были другие вопросы.