Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-04-22 12:02:39
- Анон
Анонимные пейсатели
Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.
«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.
Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей
Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж
Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/
Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании
#64801 2023-10-22 21:37:32
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
а как у тебя связаны автобусы и МРТ?
Конкретно они - никак. Но герой попадает в аварию на остановке. Но поскольку в городке не оказалось МРТ, героям пришлось делать финт ушами. Насколько реалистично, что его не оказалось даже платно?
Отредактировано (2023-10-22 21:38:29)
#64802 2023-10-22 21:40:12
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон пишет:а как у тебя связаны автобусы и МРТ?
Конкретно они - никак. Но герой попадает в аварию на остановке. Но поскольку в городке не оказалось МРТ, героям пришлось делать финт ушами. Насколько реалистично, что его не оказалось даже платно?
экстренно после аварии никто мрт не делает, делают кт. мрт слишком дорогой и долгий метод
аппараты кт сейчас обычно есть во всех больнице если это только не совсем деревня где на собаках ездят
#64803 2023-10-22 21:40:16
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Дорогие аноны, опять нужна помощь по "русреалу". Насколько реалистично, что в маленьком городке, где есть автобусы, не окажется аппарата для МРТ головы? А только в трех часах езды.
Анончик, тебе бы лучше в тред анонимного обоснуя, он как раз для таких вопросов:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=7411
#64804 2023-10-22 21:42:38
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
аппараты кт сейчас обычно есть во всех больнице если это только не совсем деревня где на собаках ездят
Ага, поняла. Но лучше пойду в тред обоснуев, спасибо.
#64805 2023-10-22 23:38:10
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Хм, аноны, а на АТ запрещен мат в работах, что ли?
(вопрос навеян тредом самофорса, а я на ат никогда не публиковался и не знаю)
#64806 2023-10-23 00:33:20
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Тоже вопрос про АТ. В правилах написано, что любые положительные упоминания ЛГБТ и смены пола - запрещены. А что если ГГ - условный корнет-шурочка, который часть произведения проводит под магической личиной в женском образе (и его таким считает подавляющее число персонажей) ради некой цели, хотя считает себя мужчиной. Нужно ставить рейтинг 18+ или маразм ещё не настолько силен?
#64807 2023-10-23 01:58:39
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Хм, аноны, а на АТ запрещен мат в работах, что ли?
Как чел, который к этому причастен, объясню, почему так вышло: чтобы избежать плашку 18+. Она срубает просмотры и все такое.
А что если ГГ - условный корнет-шурочка, который часть произведения проводит под магической личиной в женском образе (и его таким считает подавляющее число персонажей) ради некой цели, хотя считает себя мужчиной.
Когда правила только вступили в силу, говорили, что достаточно того, что сам герой не должен быть от этого в восторге. Учитывая, что на портале продолжают вполне успешно существовать попаданцы в женские тела, проблем не должно быть. Например, Кощиенко. И плашки у него нет.
#64808 2023-10-23 05:55:13
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
С такими условиями так подумаешь - и нахрена вообще издаваться? Идти на ЛитРес самиздат и платформы самовыкладки, что-то да заработаешь.
Это просто гребаный факт. Особенно с учетом того, что издательство будет подталкивать тебя продвигать собственную попису, чтобы сделать ИМ продажи. А не продвинул, так мы тебя не допечатаем и продолжение не издадим, потому что нам не выгодно. А тебе выгодно быть даже не начинало. Если уж продвигать, то попись, где от продажи тебе идет 60-75% как на самиздате, чем все то же самое с выхлопом на 15%. Особенно актуально для имеющих аудиторию где-то в блогах или на АТ-ЛН.
бороться с этим можно только внимательно читая что подписываешь.
Ну прочитал ты, допустим, нагундосил им с поправками, а тебе прилетает ответ:
Это типовой договор с новыми авторами, у нас все такое подписывают. Не хочешь, не надо, мы другого раба найдем.
И хоть ты лопни там про хуриста. Если ты не блогер и не имеешь орду поклонников на АТ, с которой они спят и видят как сдоить себе за бумажную книшку, на этом твое сотрудничество с издательством имеет все шансы закончиться. У тебя просто веса недостаточно качать права. Так что первую книжку просто можешь запить водой. Она идет издательству в подарок. Ну и те продолжения серии, которые они тебе в договор вписали. А вот если ты показал себя чемпионом и целишься в новый цикл, который попадает в серию или под тебя как под Котову создают новую, вот там можешь вставать в шестую позицию и топырить пальцы, затыкивая их юристами, поправками, повышенным роялти и прочими своими границами.
#64809 2023-10-23 09:24:20
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Друзья, представьте ситуацию. Мужик сталкер пасет девушку, которую он себе выбрал в жены, она не в курсе и знакомиться с ним на улице отказалась. Он выследил ее до дому и начал анонимно посылать букеты, сам носил как курьер и делал фотки получателя. Прошло время, случились некоторые внешние события, всем стало не до того, цветы с анонимными записками он слать перестал, а спустя примерно полгода они встретились по другому поводу и у них завязались отношения.
И вот я стою на границе первого поцелуя, хочу эти цветы связать с поцелуем типа она узнает, что тайный поклонник — это он и поцелует его. Но не могу поймать, как именно это сделать.
1. Как адекватный человек я не понимаю, как можно воспринять нормально факт, что кто-то тайно слал тебе цветы, а теперь спустя полгода ты с ним встречаешься не по этому поводу. Ну то есть для меня это крипи. Но героиня возвышенного склада, романтичная и может есть способ подать это как романтичное безумство, типа, ах, так это все время был ОН! Моя проблема в том, что она точно не дура, а я уже не могу думать и оценивать это так, что подобное имеет другое объяснения, кроме: он псих ебанутый, беги дальше своего визга!
2. Существует ли способ объяснить это какой-то легендой, которая делала бы его сталкерство менее очевидным? Может как-то объяснить, чтобы она поверила и впечатлилась? Я, убейте, не понимаю.
Есть идеи?
#64810 2023-10-23 09:24:33
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Аноны, вопросец 
Предположим, автор собирается написать фэнтези-АИ, а сеттингом сделать реальный город (родной город анона). Но в реальности в тот исторический период этот город был хреновеньким, и ничего из того, что нужно для сюжета, в нем не было.
Что лучше сделать автору - напихать туда все что нужно и обосновать тем, что тут у нас фэнтези и магия, благодаря которой это возможно? или сделать абстрактный Нск и все напихать уже туда?
#64811 2023-10-23 09:27:23
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Как адекватный человек я не понимаю, как можно воспринять нормально факт, что кто-то тайно слал тебе цветы, а теперь спустя полгода ты с ним встречаешься не по этому поводу.
Анончик, посылать цветы - именно посылать цветы, а не преследовать, хватать и пытаться изнасиловать - это так-то реально мило и романтично 
Какой псих, какой сталкер, эй, вся мировая литература с тайными поклонниками спущена в унитаз?!
#64812 2023-10-23 09:27:28
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Что лучше сделать автору - напихать туда все что нужно и обосновать тем, что тут у нас фэнтези и магия, благодаря которой это возможно? или сделать абстрактный Нск и все напихать уже туда?
Ну делай параллельную вселенную, где АИ началась задолго до и привела вот к такому результату. Придумай обоснуй, что за деталь вызвало экономический скачок региона (типа шахматного межпланетного турнира в Нью Васюках) и шпарь.
#64813 2023-10-23 09:28:49
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ну делай параллельную вселенную, где АИ началась задолго до и привела вот к такому результату. Придумай обоснуй, что за деталь вызвало экономический скачок региона (типа шахматного межпланетного турнира в Нью Васюках) и шпарь.
Собственно это анон и имел в виду под первым вариантом 
Если это не сочтут зашкваром и читерством, то конечно так было бы удобнее всего.
#64814 2023-10-23 09:29:48
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анончик, посылать цветы - именно посылать цветы, а не преследовать, хватать и пытаться изнасиловать - это так-то реально мило и романтично Какой псих, какой сталкер, эй, вся мировая литература с тайными поклонниками спущена в унитаз?!
Вот, ты мне и скажи, как это воспринимается. Потому что в здоровом обществе то, что некий посторонний мужик следит за тобой, узнает, где ты живешь, а потом носит тебе цветы, чтобы фоткать — это пиздец. Но вся мировая культура романтизации абьюза на стороне моего психопата. Просто именно я уже не могу отыграть назад свое ощущение «это ж пиздец» и описать, чтоы это воспринималось романтишно.
#64815 2023-10-23 09:31:11
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Если это не сочтут зашкваром и читерством, то конечно так было бы удобнее всего.
Так в том и смысл жанра. Ты задаешься вопросом: а что если бы Германия победила во второй мировой и пишешь свою версию развития событий. Так и с твоими Нью Васюками.
Отредактировано (2023-10-23 09:32:15)
#64816 2023-10-23 09:34:25
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Но вся мировая культура романтизации абьюза на стороне моего психопата. Просто именно я уже не могу отыграть назад свое ощущение «это ж пиздец» и описать, чтоы это воспринималось романтишно.
Типа если он просто признается, что это был он и не объяснит, как это вышло, то читательницами это будет воспринято романтично? Без обоснуя?
#64817 2023-10-23 09:42:34
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
1. Как адекватный человек я не понимаю, как можно воспринять нормально факт, что кто-то тайно слал тебе цветы, а теперь спустя полгода ты с ним встречаешься не по этому поводу. Ну то есть для меня это крипи.
Это крипово, но если чел реально никак иначе к ней не лез — его можно как минимум выслушать, а не бежать с визгом, наверное.
Можно сделать более заряженный эмоционально момент, как вариант. Я хз, что там у тебя по шкале от "культурно сходили в кино, подержались за руки, на прощание она его поцеловала в щеку, он смущенно покраснел" до "Они весь вечер ходили вокруг друг друга, как две голодные акулы, у него яйца уже звенят, она вся взмокла, напряжение можно резать ножом, поэтому ее реакция "бей-беги-замри" срабатывает через жопу и выливается в жаркий поцелуй с укусами".
2. Существует ли способ объяснить это какой-то легендой, которая делала бы его сталкерство менее очевидным? Может как-то объяснить, чтобы она поверила и впечатлилась? Я, убейте, не понимаю.
Он заказал доставку цветов один раз, но в магазине объебались и списали с его карты сто тыщ, а пока он полгода пытался отменить списание — магазин упорно доставлял цветы раз в неделю и отбивался в суде, что клиент так и хотел 
Знаешь, тут еще к деве вопрос: если ее это криповало, почему она не сменила адрес? А если не криповало, то, может, ей нравилось и она наоборот будет рада?
Отредактировано (2023-10-23 09:44:12)
#64818 2023-10-23 09:45:04
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Вот, ты мне и скажи, как это воспринимается. Потому что в здоровом обществе то, что некий посторонний мужик следит за тобой, узнает, где ты живешь, а потом носит тебе цветы, чтобы фоткать — это пиздец. Но вся мировая культура романтизации абьюза на стороне моего психопата. Просто именно я уже не могу отыграть назад свое ощущение «это ж пиздец» и описать, чтоы это воспринималось романтишно.
Нет, лично я не считаю посылание блин ЦВЕТОВ - абьюзом 
Задолбали размывать понятие 
Я считаю себя вполне себе феминисткой, в абьюзивных отношениях не состою и реальное насилие не романтизирую. Но с моей точки зрения тайное посылание цветов - это мимими.
#64819 2023-10-23 09:55:10
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Просто именно я уже не могу отыграть назад свое ощущение «это ж пиздец» и описать, чтоы это воспринималось романтишно.
Так может, нуегонахуй, не пиши мило и романтично, пиши, что девушка его послала?
Ты технически можешь написать книгу любой степени ретроградности, но тебя будут в дальнейшем воспринимать как э-э человека и автора отсталых взглядов, романтизирующего абьюз - оно тебе надо?
#64820 2023-10-23 09:57:23
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
В тайном посылании цветов нет ничего ужасного, и это блять не абьюз! Совсем уже ебанулись.
Если бы этот мужик по ночам проникал в ее квартиру, терся членом о ее джинсы, украл ношеные трусы и оставил букет цветов на кровати рядом со спящей девушкой - да, это пиздец крипово. Если мужик узнал адрес и анонимно присылает ей цветы или даже сам приносит под утро - это не абьюз, это действительно романтично, это загадочно. НО. Если девушке эти цветы нравятся, она им радуется и улыбается. Если тебе нужно прописать отрицательную динамику, то можешь написать, как она трясется, выбрасывает цветы в мусоропровод, оттирает руки салфетками и санитайзером, ее трясет и у нее болит желудок каждое утро перед открытием двери.
#64821 2023-10-23 09:59:16
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Так, стоп, аноны, мы упустили кое-что у ТС:
сам носил как курьер и делал фотки получателя.
Потому что дальше ТС делает акцент только на посылании цветов, блин.
Откатываем советы, прописываем, как девушке безопасно свалить от этого поехавшего
Отредактировано (2023-10-23 09:59:45)
#64822 2023-10-23 09:59:25
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Знаешь, тут еще к деве вопрос: если ее это криповало, почему она не сменила адрес?
1) Не все могут в 5 минут переехать 2) на сталкера не напереезжаешься, он же снова найдёт.
Представь себе, что надо найти новое жильё (это не быстро), заплатить залог, потом все заморочки по переезду, и может быть, прежнее жильё ей было удобно и всё нравилось, а тут приходится его бросать из-за стрёмного мужика - ну ахуеть мимими-романтика.
#64823 2023-10-23 10:00:44
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Нет, лично я не считаю посылание блин ЦВЕТОВ - абьюзом Задолбали размывать понятие
Ты упорно игнорируешь тайное преследование для выяснения места жительства вплоть до квартиры и коллекционирование фоток? Цветы — ебаный маскирующий отвлекающий манев, за которым ты не увидела психа, который два месяца слал цветуя женщина, которая адреса своего ему не давала, в гости не приглашала, а ясно сказала: я с тобой знакомиться не хочу.
Одно дело, бывший одноклассник всплыл и присылает цветочки, чтобы напомнить о себе, а другое АБСОЛЮТНО НЕЗНАКОМЫЙ ХУЙ.
Так может, нуегонахуй, не пиши мило и романтично, пиши, что девушка его послала?
Нет, это ее будущий муж, он же главный антагонист. Цветы — это маскировка для читателя как для анона из предыдущей цитаты, кто он есть и чем это кончится.
#64824 2023-10-23 10:02:12
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
В конце концов, анон, ты автор, и твоя задача уметь прописывать всех персонажей. И не делать отрицательных персонажей сборищем унылых штампов в духе арбузера-сталкера. У Кинга в последних книгах уже даже тошно: персонаж заявлен, как отрицательный? Он будет громко голосовать за Трампа, называть негров неграми или черномазыми, презирать ЛГБТ и еще придерживаться патриархальной модели. Это скучно. Напиши мужика, который присылает цветы не ебанутым сталкером, а романтиком, который рос на старых книжках и фильмах, опирайся на его внутреннюю мотивацию. Если девушке это не понравилось, она ему это сказала, то положительный персонаж, поняв, попросит прощения и спросит, как ей лучше дарить цветы, или вообще ей больше не цветы, а набор для вышивки бисером понравится, если тебе нужен отрицательный персонаж, то пусть он гнет свою линию с "Я скозал, тебе нравятся цветы, значит, нравятся и не спорь"
#64825 2023-10-23 10:02:45
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
1) Не все могут в 5 минут переехать
Вроде, я нигде не писал, что дева должна была после первого же букета собрать весь дом в кармашек и свалить на Марс, ведь это так просто, буквально за углом телепорт.
2) на сталкера не напереезжаешься, он же снова найдёт.
Поэтому надо сидеть на месте, чтобы сталкер не перетрудился.
Представь себе, что надо найти новое жильё (это не быстро), заплатить залог, потом все заморочки по переезду, и может быть, прежнее жильё ей было удобно и всё нравилось, а тут приходится его бросать из-за стрёмного мужика - ну ахуеть мимими-романтика.
Хули ты агрессируешь и при чем тут романтика? 