Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Да даже низкорейтинговые знают как завести читателя. И написать тот же юст или эрку. Дженовики - это дженовики, разговор не про них.

То есть дженовики - это не фикрайтеры? Или "фанфики пишут, чтобы подрочить, а не ради каких-то сюжетов"?

Если дженовик пишет про секс - в каком месте он дженовик? Так дженовиком можно обозвать любого фикрайтера, который пишет не нцу, но это же про тех кто пишет исключительно про какой-то сюжет а не любовь.
Вообще, я отвечала на претензию что не все фикрайтеры пишут про секс и обобщать так нельзя - очевидно, что разговор шёл о тех кто писал, а таких очень много.

Если хочется сраться, доебываясь до мышей формулировок, не обращая внимания на главную мысль - 

Отредактировано (2023-09-27 12:28:17)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, я тут на старости лет решил написать свой первый фанфик, но не знаю куда его лучше выкладывать: на ao3 или фикбук? Это слэш по ГП, если что.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, я тут на старости лет решил написать свой первый фанфик, но не знаю куда его лучше выкладывать: на ao3 или фикбук? Это слэш по ГП, если что.

На фикбуке ты получишь точно больше отзывов.
Но лучше зарегистрироваться через отдельный и импортный почтовый ящик, ради безопасности.

Отредактировано (2023-09-27 12:30:59)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

То есть дженовики - это не фикрайтеры? Или "фанфики пишут, чтобы подрочить, а не ради каких-то сюжетов"?

Аноны, блин, фикрайтеры существуют в общей фэндомной среде, и даже упертый дженовик знает про рейтинговые тексты и что-то из них читает в поисках годноты про любимок, а кто-то и начинает добавлять рейтинговые сцены в сюжетные тексты ради фэндомной битвы или для удовольствия читателей.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Но лучше зарегистрироваться через отдельный и импортный почтовый ящик, ради безопасности.

гугл почта подойдёт?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

гугл почта подойдёт?

Если хочешь прям безопасности, лучше протонмейл какой-нибудь, или те сервисы, которыми у нас не пользуются, американские какие-нибудь, которые положат болт на запросы от России. Гугл вроде сотрудничает с российскими структурами по официальным запросам, он международный.

Отредактировано (2023-09-27 12:38:17)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Но лучше зарегистрироваться через отдельный и импортный почтовый ящик, ради безопасности.

Из-за одного из 1000050000 фичков по ГП?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Из-за одного из 1000050000 фичков по ГП?

Не хочешь заморачиваться - не заморачивайся, гспд.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Спасибо, анон, я немного параноик, так что мне не влом подстраховаться и сделать отдельную почту.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Объясните, почему эта высокая литература такая душная?

Отчасти — потому что такие люди ее не любят, не понимают и излагают невероятно душно. Как следствие, рандомный анон с холиварки ее тоже не понимает и считает унылой. А отчасти — потому что в наше время понятие "большой" литературы так измельчало, что в нее начали записывать всякую унылую вторичную поеботу с выебонами, а потом на примерах поеботы пытаться научить молодых писателей.
А потом начинается противопоставление "наши зажигательные фанфики вс. их унылая душная боллитра".

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон, который учится писать сексы у сушеных филологов.

Итак за 2900 вы получаете:

1 видос на 29 минут. Дамочка с внешностью библиотекарши, смущенно улыбаясь, рассказывает про то, что не пишите вы про этот секс, все равно вы не умеете и про ту самую энергию, которая должна двигаться в космос. А вот эти авторы умеют, но я их цитировать не буду, а то сгорю со стыда, я просто опишу про выкладывание слов из половых губ.

2 видос на 20 минут. Самый огнищный. Тетка, которая выглядит, как главная тварь в учительской, начинает с того, что вслух недоумевает, нахрена ее позвали объяснять такую тему. Потом унижает всех, кто хочет писать секс. Цитирует Шишкина (там неплохо), Набокова и Бунина. Все цитаты хороши. Под конец приосанивается над 50 оттенками серого, откровенно ржет и живописует, как страдала, читая это в три приема. А потом зачитывает отрывки с ФБ с откровенно всратой стилистикой и полным отсутствием не просто секса, а русского языка и ржет.

3 видос на 20 минут. Дяденька, развалившись на стуле с выражением еблета «ссал я вам всем на лицо» рассуждает о том, что НЕ СУЩЕСТВУЕТ способа описать секс. Глагола в нем нет. А если подыскать, то тебя будут травить как Лимонова за отсасэ негру и никто за этим не увидит вашу историю любви, все будут ассоциировать автора с извращениями его героя. Но есть годный путь: писать секс через выражение своей ненависти к людям, к женщинам и всему миру. Буковски вам в горло.

И все сходятся в одном: да не пиши ты этот секс, блять, че пристал?

Это так плохо, что даже хорошо! Познавательной ценности ноль целых, хуй десятых. Вот думаю, вместо задания написать сцену секса и получить рецензию одного из этих беспомощных снобов, накатать им отзыв.

▼ Осторожная инструкция от авторов (смотрите не обосцытесь от страха)⬍

Как мы уже говорили, говорить о сексе — задача не из простых: о чем бы мы ни писали, на всех читателей не угодишь никогда, но выбрав тему секса, мы заведомо сильно рискуем. Особенно в эпохи, когда половые взаимоотношения воспринимаются как важная составляющая идеологической повестки. В такое время, помимо соблюдения стилистического баланса, от писателя требуется повышенная внимательность, самоцензура.

Впрочем, если вы готовы поучаствовать в идеологической схватке или использовать возмущение той или иной стороны как рекламный приём — выбор за вами, но постарайтесь сделать это качественно с литературной точки зрения. Как этого добиться?

Прежде всего задумайтесь, действительно ли вам необходима эротическая сцена? Блять, то лейтмотив всех видосов и материалов. Но вдруг я пропустил, да?
Если вы не уверены на все сто процентов, быть может, не стоит и пытаться. Ваши герои переживают пик своих взаимоотношений? Или между ними начинается разлад? Какова их сексуальность? Нам нужно увидеть героев, занимающихся любовью, для того, чтобы что-то про них понять? Или чтобы они что-то поняли про себя? Нельзя ли всё то же самое передать, не обнажая героев физически?

Что вы хотите от читателя? Чтоб он кончил, желательно. Можно несколько раз.
Если вы уверены в необходимости такой сцены, то, скорее всего, уже понимаете, какой эффект она должна произвести на будущего читателя. Тем не менее, лишний раз сформулируйте для себя, чего вы хотите: должен ли он почувствовать возбуждение, сострадание, неловкость, отвращение? Должен ли он рассмеяться или преисполниться ощущения единства физического и духовного в любви? После — ждет ли его разочарование, охлаждение или уравновешивающее чувство гармонии?

Место и время имеют значение.
В зависимости от того, как вы сформулировали для себя параметры будущей сцены, подумайте о подходящих декорациях. Где и в какое время произойдет сближение героев? Вступая на почву физиологии, помните, что эротические описания особо нетерпимы к неточностям (неточный тайминг и локация на карте испортят нам любой оргазм). Если перед нами жаркий летний день — на героях должен быть пот, если прохладный осенний или зимний — скорее всего, на них будет больше одежды и т. п.

Очень важна психологическая достоверность.
Зная о сексуальности ваших героев больше, чем кто бы то ни было, не забывайте, что все люди разные, и не факт, что сексуальный темперамент героев будет понятен читателям с полуслова (ощущение, что читатель здесь — некий бешеный зверь, под которого нужно стелиться и отчаянно угождать). Даже «простые», шаблонные амплуа (к примеру, мужественный, уверенный в себе гетеросексуальный мачо или страстная, не сомневающаяся в своей красоте роковая соблазнительница), не говоря уже о более сложных — требуют детальной проработки. Сексуальность не существует в отрыве от психологии — зная прошлое героев, вы должны точно спроецировать их психологический портрет в сексуальную сферу. (Капитан, а я вас узнал!)

Совместимость или несовместимость, разнообразие или «классика»? Внесите страпон!
Поняв для себя, как именно должны вести себя во время секса ваши герои, мысленно совместите их. Есть ли у них «химия», и нужно ли вам, чтобы она была? Это будет первый/рядовой/последний раз? Если «рядовой» — будет ли он таким же, как всегда, или чем-то отличаться (на чем можно заострить внимание читателя, давая ключ к пониманию значения сцены)? (Больше, больше общих слов и очевидных сентенций!)

Сказать — не сказав? Им просто очень хочется, чтоб ты даже не пробовал, но сказать прямо: «да завали уже» стесняются.
Если вы не хотите пробовать силы в порнографии, хотите дать волю читательскому воображению, подумайте, как подвести героев к близости, задав читателю все необходимые для задуманного вами эффекта параметры (какие, блять? Что имел и ввел автор?). Выберите детали сцены, которые дадут почувствовать характер взаимоотношений героев, их темпераменты, чем все закончится и почему.

Не перебарщивайте!
Не прибегайте без нужды к излишним подробностям. Не забывайте, что не всякая психологическая проблема, перенесенная в сексуальное измерение, немедленно становится фетишем или извращением. Как правило, индивидуальность человека в этой сфере определяется совокупностью черт его темперамента, а не тем, что какая-нибудь из них доведена до крайности. Как ни странно (очень странно, кстати) — избегайте интимного разговора партнеров, очень сложно передать «постельный язык» людей так, чтобы в глазах сторонних наблюдателей он не потерял своей эмоциональной нагрузки, не стал смешным (какие же вы зажатые, беспомощные бестолочи и не стыдно).

Я кончил. Жопа полыхает. Денег жалко. Окупаю, истекая ядом здесь.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Этот анон покупал мини курс о детективах и хочет купить мини курс о юморе.

Годи, я его уже купил вместе с сексом. Ща пройду, расскажу, стоит оно того или нет.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Вот думаю, вместо задания написать сцену секса и получить рецензию одного из этих беспомощных снобов

напиши сцену секса с этими тремя лекторами!
ой не могу анон, спасибо что приносишь это)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Окупаю, истекая ядом здесь.

Зря. В смысле, зря здесь. Я бы на твоем месте ровно эту же простыню принес им. С отзывом.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А потом зачитывает отрывки с ФБ

С фикбука?

Не, они точно идиоты. Полыхни на них как следует, анонче!

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон, который учится писать сексы у сушеных филологов.

Пока читал, у меня сгорела жопа и появилось желание написать развязную порнуху

хочет купить мини курс о юморе

Я уже заранее боюсь этого курса

Анон

Re: Анонимные пейсатели

"Не пытайтесь шутить, вы всё равно не умеете!"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Потом унижает всех, кто хочет писать секс

Блядь как ору. Анону хочется теперь писать секс максимально грязно, который вообще на секс забивал, максимум эмоциональное состояние описывал

Анон

Re: Анонимные пейсатели

вслух недоумевает, нахрена ее позвали объяснять такую тему. Потом унижает всех, кто хочет писать секс. Цитирует Шишкина (там неплохо), Набокова и Бунина. Все цитаты хороши. Под конец приосанивается над 50 оттенками серого, откровенно ржет и живописует, как страдала, читая это в три приема. А потом зачитывает отрывки с ФБ с откровенно всратой стилистикой и полным отсутствием не просто секса, а русского языка и ржет.

Ах ты ж ебаная сушёная вобла, ебать тебя дрыном в сраку, сказал анон-дженогетник с простыней выше.

Здесь и сейчас мне зверски захотелось напихать секс-сцен в свой существующий в набросках оридж, побольше и посочнее, чтобы читателям дрочилось. Потому что анон писал секс на рейтинг именно для того, чтобы додать читателям и себе такого секса, который хочется мне, и который сука представьте себе раскрывает героев!
И слэша захотелось написать. Впрочем, мне уже со сраного закона хочется.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я кончил. Жопа полыхает. Денег жалко. Окупаю, истекая ядом здесь.

Я представил, как у них выглядят остальные курсы.
"Сюжет? Даже не пытайся".
"Идея текста. Да кому нужна твоя идея?".

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Здесь и сейчас мне зверски захотелось напихать секс-сцен в свой существующий в набросках оридж, побольше и посочнее, чтобы читателям дрочилось. Потому что анон писал секс на рейтинг именно для того, чтобы додать читателям и себе такого секса, который хочется мне, и который сука представьте себе раскрывает героев!
И слэша захотелось написать. Впрочем, мне уже со сраного закона хочется.

Слушайте, так может так оно и должно работать?  Анон-ТС уже думает как написать сцену секса, да ещё и замотивировал других анонов!
А если серьёзно, очень жаль денег и потраченного времени, конечно

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Что уж там, анону нца настолько не всралась, что он ее и в чужих фичках скипал. И то захотелось настучать что-то эдакое.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Не говорите пейсателям, что какой-то жанр и или рейтинг - говно, они ведь напишут и заставят вас все это читать

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Что вы хотите от читателя? Чтоб он кончил, желательно. Можно несколько раз.

Ты уверен, что с таким запросом нужно идти на цивильные курсы? 
Так-то порнуха маргинализирована, и это не секрет.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Так-то порнуха маргинализирована,

но кем, карл
и для кого она там маргинализирована, зная, что всякие мировые классеки понаписали такой порнухи...