Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2014-04-22 12:02:39

Анон
Windows 7YaBrowser 14.2.1700.12508

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.


Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей


Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж


Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/


Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

Скрытый текст

#63576 2023-08-22 22:18:22

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон пишет:

А у вас есть какой-нибудь типаж, который наиболее часто светится среди ваших героев? Как бы сам собой получается?

Предприимчивая, но бедная девушка, уехавшая от токсичной семьи и пытающаяся построить жизнь и карьеру в большом городе.

#63577 2023-08-22 23:03:46

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон пишет:

А у вас есть какой-нибудь типаж, который наиболее часто светится среди ваших героев? Как бы сам собой получается?

Пара. Он крутой (в рамках описываемой реальности и авторских взглядов), но с темным прошлым, мб все считают его злодеем даже, мб он правда свиноебил. Она крутая (тоже #2в рамках...), но с трагичным прошлым, та самая "бля буду я изменю это мир". И дальше эти двое приключаюися, романсятся, рожают сомов на радость автору.

#63578 2023-08-22 23:05:36

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон пишет:

А у вас есть какой-нибудь типаж, который наиболее часто светится среди ваших героев? Как бы сам собой получается?

Хитрожопые смазливые парни, у которых всегда есть план и запасные варианты, как выпутаться из передряги. Для разнообразия оказываются то главгероями, то злодеями =D

#63579 2023-08-22 23:10:15

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, в чем может быть дело, блин?
Вот я пишу нетленку несколько месяцев, но все, что в ней написано - все непонятно зачем. Каждая сцена показывает не то, что я хочу, что я "вижу в голове", а какой-то просто набор слов и действий. Я хз куда уже думать.
Ну то есть вот вы в среднем сколько думаете над сценой? Я, бывает, пишу сначала как есть, потом думаю и прикидываю. И это "потом" может длиться днями. И все равно хуйня, вот правда. Я же понимаю, какая мотивация у персонажей, чего они хотят. Но как будто не умею и не могу передать это через текст. Но бля, что там уметь... Это же элементарно - вот тебе сцена, вот с помощью таких-то крючков и закорючек покажи как Маша боится Петю, а теперь, как Петя скрывает страшную тайну и тэдэ. Я не понимаю, почему это все перестало работать в конкретном тексте.

#63580 2023-08-22 23:20:43

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон пишет:

А у вас есть какой-нибудь типаж, который наиболее часто светится среди ваших героев? Как бы сам собой получается?

Персонаж, который когда-то в прошлом натворил какой-то эпичной хуйни (возможно, нечаянно, или его обманули/заставили, или там была безвыходная ситуация) и теперь люто раскаивается и расшибается в лепёшку, чтобы искупить. В идеале — влюблённый в чувака, который ненавидит его за эту хуйню)))

Ещё (иногда в сочетании с вышеуказанным, но не обязательно) — нёх, притворяющийся человеком и пытающийся жить по-человечески вопреки всей своей нёховской природе.

Вообще очень часто получаются персонажи, которые наизнанку выворачиваются, чтобы быть хорошими, хотя по всей логике не должны.

#63581 2023-08-22 23:24:29

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон пишет:

Аноны, в чем может быть дело, блин?

Анон, а ты понимаешь структуру сцены, которую пишешь? Какой в ней конфликт, как он разрешается, куда должен вывести? Или просто описываешь картинки из головы?

#63582 2023-08-22 23:33:14

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон пишет:

Анон, а ты понимаешь структуру сцены, которую пишешь? Какой в ней конфликт, как он разрешается, куда должен вывести? Или просто описываешь картинки из головы

Ну, мне кажется, что да. Получается так, что в условной сцене 1 персонаж что-то делает, с чем-то сталкивается, и благодаря этому чему-то переходит в сцену 2, то же самое в этой сцене происходит, затем сцена 3, 4,... т.е. он тупо не перейдет из одной сцены в другую, пока вот эта связь не выстроится, а выстраивается она текстом, а у меня жопа есть,а текста нет. А если он и есть, то я его не понимаю. Структуру да, а его нет.

#63583 2023-08-22 23:44:58

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон пишет:

Что-то сегодня сел писать, как будто руки на жопу сползли. Не предложения, а кадавры. Куча повторов, инверсия порядка слов, косноязычие, многословность. Типа сижу, думаю, это я не с того уха встал или кончилось божественное благословение...

У вас бывает? Дохтор, это лечится?

У меня так. У меня так уже полгода  :NOOO:
И что с этим делать - хз. Верните мне мой писательский мозг, я готов из-за него страдать и дальше  :sadcat:

Отредактировано (2023-08-22 23:48:28)

#63584 2023-08-22 23:49:51

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон пишет:

А если он и есть, то я его не понимаю. Структуру да, а его нет.

Мне просто не до конца ясно, в чём проблема — ты не понимаешь, что должно происходить в конкретной сцене? Или понимаешь, но просто описать не можешь?

#63585 2023-08-22 23:59:01

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон пишет:

Или понимаешь, но просто описать не можешь?

Описываю не то, что продумал типа. А что-то левое, даже не в стиле моего первого фанфика, а совсем увожу историю. Хз зачем я так делаю и почему, но я часто, когда собираюсь писать, пишу не то, что уже знаю, а ну вот просто что-то.  Просто текст, о котором я даже не думал кароче. Мб пример принесу завтра, сам не понимаю, что происходит.

Отредактировано (2023-08-23 00:05:59)

#63586 2023-08-23 00:18:24

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон пишет:

Это же элементарно - вот тебе сцена, вот с помощью таких-то крючков и закорючек покажи как Маша боится Петю, а теперь, как Петя скрывает страшную тайну и тэдэ.

А ты за всем этим не теряешь практическую сюжетную цель сцены? "Боится" - это не действие-цель персонажа. "Скрывает" - тоже на единственную цель не очень катит. Что они пытаются сделать? Они сидят (где?) и разговаривают? Они бегут от зомби по полям и лугам (при этом Маша боится Петю, а Петя скрывает тайну)? Они варят зелье в лаборатории (при этом Маша боится Петю, а Петя скрывает тайну)?

Это твоя задача - показать их чувства. А их задача - что-то другое. Добежать до укрытия? Сварить эликсир впервые в жизни по полустёртому рецепту, и чтобы не взорвалось?

#63587 2023-08-23 00:37:21

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон пишет:

Это твоя задача - показать их чувства. А их задача - что-то другое.

Это очень хорошо сказано, анон.
Именно это я и пытаюсь, и тут-то, на мой взгляд, лыжи перестают ехать. Я показываю одно,а они другое, и мы не резонируем)

Анон пишет:

Боится" - это не действие-цель персонажа. "Скрывает" - тоже на единственную цель не очень катит. Что они пытаются сделать? Они сидят (где?) и разговаривают? Они бегут от зомби по полям и лугам (при этом Маша боится Петю, а Петя скрывает тайну)? Они варят зелье в лаборатории (при этом Маша боится Петю, а Петя скрывает тайну)?

Это я очень условно описал, конечно. Вроде - одна сцена одна реакция, ну а их-то, понятное дело, не одна в тексте. Я теряю как будто не цель, а инструмент, вот я начал с Маша боится, а вот уже и не боится, тут мы и рыбу заворачиваем кароче. Все почему-то летит в кучу, мб это норм, мб нет, но меня самого пугает то, как много развилок и возможных сцен появляется при прописывание одной the one сцены, отсюда и проблема - я начинаю каждый вариант крутить и в итоге остаюсь ни с чем. Ну или с хуево написанной сценой, как я уже говорил выше, которая мне вообще не понятна и не нравится.

Отредактировано (2023-08-23 00:37:47)

#63588 2023-08-23 02:38:38

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Котаны, в каком жанре пишете и читаете? Сравниваете себя с коллегами? В чью пользу?

#63589 2023-08-23 02:51:39

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон пишет:

А у вас есть какой-нибудь типаж, который наиболее часто светится среди ваших героев? Как бы сам собой получается?

У меня юморист секси-бой, отличный друг и душа нараспашку, у которого вечная проблема, что он дружелюбен, от сердца помогает, а потом барышня, с которой он был мил или защитил, ревет и страдает, потому что она влюбилась, а он просто дружил.

#63590 2023-08-23 03:05:11

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон пишет:

я часто, когда собираюсь писать, пишу не то, что уже знаю, а ну вот просто что-то.

Есть упражнение такое: фрирайтинг. Садишься и пишешь все подряд, что в голову приходит, чтобы разогреться, а потом берешься за основную тему. Может тебе надо давление пара в башке снимать и сливать куда-то избыток слов и идей таким образом?

Анон пишет:

Я теряю как будто не цель, а инструмент, вот я начал с Маша боится, а вот уже и не боится, тут мы и рыбу заворачиваем кароче.

Версия два, что за неведомая хуйня происходит: ты не разобрался в личности своих персонажей. Не понимаешь, почему Маша действует так или Маше это несвойственно, а ты ее мордой в Петю тыкаешь насильно и она сопротивляется. У меня обратный эффект, я настолько хорошо разобрался в своих персах, что мне не надо вообще никакие сцены продумывать, только обстоятельства. Я эти обстоятельства им предлагаю и они в них реагируют и ведут себя органичным для самих себя образом, а я с любопытством наблюдаю, как они выкрутятся. И сюжет дает неожиданные повороты и развитие.

Так что мой совет, сделай персонажа себе более понятным: с прошлым, с внутренними конфликтам, мотивацией и психологией. Потому что может когда надо бы бояться Петю, Маша у тебя вспоминает, что ей с детства внушали не показывать слабость и она вместо того чтобы от него шарахаться, наоборот лезет драться именно из-за своей индивидуальной реакции на страх. В сети полно анкет и схем продумывая персонажа. Попробуй, вдруг это оно?

#63591 2023-08-23 04:43:46

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон пишет:

Так что мой совет, сделай персонажа себе более понятным: с прошлым, с внутренними конфликтам, мотивацией и психологией.

Да я каждый день этим занимаюсь, но мало не бывает, знаю. Я просто про них от начала до конца прописал, сначала надейдримил прошлое и настоящее каждому, а потом записал, что из этого войдёт в сюжет. Я, по сути, только за персонажей и цепляюсь. И в том затык, что только они-то, блин, и не пишутся, в смысле расходится мое хочу и мое могу, но в этот раз прям слишком что-то плывет не туда.
Сейчас вот пока бился головой о четвертую  стену вроде что-то дельное написал, но сука, у меня неделя просто вылетела нафиг из-за этих непонятных "новых сцен", я так и не понял откуда все время берется мотивация (моя всмысле) писать что угодно, но только не продуманную ветку.
В любом случае, спасибо за совет, анончик/анончики.Я попробую как-то успокоиться, но пока горит и бесит, да.

#63592 2023-08-23 05:56:26

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Может, ты наоборот, чересчур всё распланировал, а твоему мозгу хочется не писать по плану, а хочется сочинять новое, вот он всё и уводит не туда? У меня иногда бывает такая проблема.

#63593 2023-08-23 09:00:59

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон пишет:

И в том затык, что только они-то, блин, и не пишутся, в смысле расходится мое хочу и мое могу, но в этот раз прям слишком что-то плывет не туда.

Возможно вопрос концентрации и замыленного взгляда. Ну знаешь, как свежий глаз видит то, что затрахавшийся уже не замечает. Я когда учился в художке, иной раз сидишь перед постановкой, вот у тебя перед глазами блин натюрморт, просто перенеси на бумагу, а тень не ложится и хоть ты умри. И чем дольше ты ее мучаешь, тем уродистей результат. Бросаешь эту хуйню на неделю, возвращаешься свеженький, ба, да вот оно самое темное пятно и основная складка. Рисуешь поверх наново и все оказывается гораздо проще. Сделай перерыв, забудь чуть чуть че там у тебя, переключись. Вернешься, перечитай и может даже поймешь, к чему сам вел все это время.

#63594 2023-08-23 12:11:03

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон пишет:

А у вас есть какой-нибудь типаж, который наиболее часто светится среди ваших героев? Как бы сам собой получается?

Мгг типажа Рана Фудзимии из вайс кройц. Стоит расслабиться - и любой мгг начинает мутировать, даже если он был такая из себя весёлая и хитрая дурашка.
Девчонки тоже такими пытаются стать.
Ну а ещё и те и другие, конечно же, лихие и придурковатые. Особенно девчонки. Девчонки лихие, пацаны втихаря лихие.
=D

#63595 2023-08-23 12:21:52

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон пишет:

А у вас есть какой-нибудь типаж, который наиболее часто светится среди ваших героев? Как бы сам собой получается?

Фрося Бурлакова. =D Приехала из глубинки покорять большой город, старательная и в чем-то одаренная, но наивная и не очень умная, при этом постоянно строит планы о том, как управлять миром, не привлекая внимания санитаров, страшно огорчается, когда они проваливается, и строит новые.

#63596 2023-08-23 17:35:43

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Котаны, на каком топливе вы проезжаете тяжелые сцены? Такие, где страдания-мучения или просто лично вам неприятная или скучная сцена, но которая нужна? А то у моего героя тут мама померла, а у меня прям свинец в душе такое писать. Так хочется прорваться и дальше гнать, а оно не идет.

#63597 2023-08-23 19:11:26

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон пишет:

Котаны, на каком топливе вы проезжаете тяжелые сцены? Такие, где страдания-мучения или просто лично вам неприятная или скучная сцена, но которая нужна? А то у моего героя тут мама померла, а у меня прям свинец в душе такое писать. Так хочется прорваться и дальше гнать, а оно не идет.

Пропусти, напишешь в конце. Когда перед тобой весь текст и только двух-трёх сцен не хватает, дописывать их легче.

#63598 2023-08-25 03:09:54

Анон

Re: Анонимные пейсатели

У меня затык. Я не вписываюсь в объем. Моя нетленка разделена на две части: каждая глава состоит из флешбэка и науэрдейс. Каждый — самостоятельная история с сюжетом и вот этим всем и одно объясняет другое, мотивирует и переплетается. Так вот. Стандартно у меня 17 глав, я на 14-ой и тащит еще штук на 6-8, а там и до 10 может дойти, знаю я себя. Раздувать том чуть не в два раза грешно. Разбивать на два тома — вне плана. Сижу и грущу. Толи мне нужно не написать эти 6-10 глав и отказаться от замыслов, толи посмотреть в сторону секатора и укромсать уже написанное (жалко блин).

Прохожу через экзистенциальный кризис. Что бы вы делали?

Отредактировано (2023-08-25 03:10:14)

#63599 2023-08-25 08:06:10

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон пишет:

Прохожу через экзистенциальный кризис. Что бы вы делали?

"СубботаПлан для человека или человек для субботыплана"?  =D Если чувствуешь, что нащупал интересный поворот сюжета или возможность лучше раскрыть персонажей перед финалом, — лучше писать. А если просто жаль с героями расставаться, новые события ни на что не влияют или вообще начинают не связанный с основным виток сюжета, — напиши, но вырежи и сделай вбоквелом? Чисто на циферки дрочить, мне кажется, неполезное дело: уж лучше пусть будет несимметрично, но с хорошей историей, чем выверено линейкой, но будет чувствоваться, что под конец автор зачем-то начал себя по рукам бить и скипать куски текста.

#63600 2023-08-26 15:40:09

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, нид хелп. Роман писался 13 лет назад, как умели, так и писали. В итоге первые главы почти полностью заняты инфодампами. Инфодампы сейчас почиканы, теперь страшно, что без них ничего не понятно. Прошу прочесть первую главу (4к слов) и сказать: кто-то что-то понял?

Скрытый текст

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума