Анонимные пейсатели

Анон · 2014-04-22 12:02:39

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б., "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон · 2023-07-11 17:59:43

Вы можете назвать себя творцом-визионером?
Можно ли сказать, что ваше творчество кинематографично?

Анон · 2023-07-11 18:50:14

Анон пишет:

Вы можете назвать себя творцом-визионером?
Можно ли сказать, что ваше творчество кинематографично?

Ну, настолько пафосно я не выебываюсь.

Анон · 2023-07-11 23:36:23

резко вспомнила из Саймака "Писал ли я шекспировские пьесы?" лекция Вильяма Шекспира)))) Кто помнит книжку? Уж там-то чего только не отретеллено

Анон · 2023-07-11 23:55:14

Анон пишет:

Так на неимущественные всем наплевать. Пока ты не утверждаешь, что это ты лично Эдду с Илиадой написал, ретеллить можно сколько угодно.

А если утверждаешь? Вот Алексей Андреев, который Мерси (Перси+Мэри) Шелли, сначала хотел печататься как Мэри Шелли. И что ему было бы?

Анон · 2023-07-12 00:16:25

Анон пишет:

Вот Алексей Андреев, который Мерси (Перси+Мэри) Шелли, сначала хотел печататься как Мэри Шелли.

Хех, литературный "абибас".

Анон · 2023-07-12 00:16:35

Анон пишет:

Анон пишет:
Вы можете назвать себя творцом-визионером?
Можно ли сказать, что ваше творчество кинематографично?
Ну, настолько пафосно я не выебываюсь.

+1
Я пишу, потому что нравится процесс (а другим - ещё и результат). Ну, и потому что хочется иметь другое творческое хобби в свободное от рисования, которое является работой, время

Анон · 2023-07-12 00:24:32

Анон пишет:

А если утверждаешь? Вот Алексей Андреев, который Мерси (Перси+Мэри) Шелли, сначала хотел печататься как Мэри Шелли. И что ему было бы?

Зависит от того, насколько ты Неуловимый Джо

Борис Штерн изначально под именем Сомерсета Моэма напечатал повесть "Второе июля четвёртого года: Новейшие материалы к биографии Антона П. Чехова (Пособие для англичан, изучающих русский язык, и для русских, не изучавших русскую литературу)" (sic!)/ Половину повести составляет слегка подправленное эссе собственно Моэма Ну и прокатило, потому что получилась слишком специализированная мистификация-игра, которую в доинтернетовскую эпоху не отловишь.

Анон · 2023-07-12 07:13:59

Анон пишет:

резко вспомнила из Саймака "Писал ли я шекспировские пьесы?" лекция Вильяма Шекспира)))) Кто помнит книжку? Уж там-то чего только не отретеллено

"Заповедник гоблинов"

Анон · 2023-07-12 12:24:54

Анончики, я хочу внести кусочек ориджа, но сразу предупреждаю, что это первый черновик, ни разу не редактированный, так что к слогу можно не цепляться. Меня прежде всего интересует, как оно воспринисается с учётом того что это самое начало текста. Я всегда загоняюсь по поводу первой сцены, особенно в ориджах, когда автор ещё ничего не знает, а надо и сеттинг немножко показать, и с персонажами познакомить, и на конфликт намекнуть, и всё такое. Всё время боюсь, что если выдам слишком много информации, то будет инфодамп, а если слишком мало — то читатель ничего не поймёт, или что описаний слишком много, или слишком мало, или что характеры героев не чувствуются, или просто сама сцена скучная и не вызывает желания читать дальше. Вот с этой точки зрения можете отрывок оценить?

▼Скрытый текст⬍

После обеда, когда Ричард отдыхал в кресле, раздумывая над шахматами, волки втащили в зал мальчишку. Тот был с виду лет восьми-десяти, грязный с головы до ног и напуганный до икоты. Ричард поднял недовольный взгляд от доски и уставился на эту неприглядную картину:

— Это ещё что-такое?

Волки отпустили мальчика, которого волокли за разорванную рубашку, и демонстративно уселись вокруг него кружком. Тот, впрочем, словно даже не заметил новообретённой свободы, да и о самих зверях словно бы сразу позабыл. Он сидел на полу с открытым ртом и таращился на Ричарда круглыми глазами. «Что они детям нынче рассказывают, — подумал Ричард с усталым раздражением, — что я младенцев ем?»

— Я, кажется, задал вопрос?

Один из волков, старший, Альрик, перекинулся через голову и поднялся на ноги уже человеком — голым, поджарым и только лишь чуть менее мохнатым, чем в волчьем обличье. Он ухмылялся:

— Щенок шнырял на нашей территории, вождь, — сказал он. — Что-то вынюхивал. Я подумал, надо тебе глянуть на него.

Глядеть тут явно было не на что, но Ричард окинул мальчика ещё одним скептическим взглядом. Наверняка бестолковый паренёк заблудился в лесу или просто по дурости перешёл границу, чтобы покрасоваться храбростью перед друзьями. Дети всё время делают глупости. Альрик мог бы и сам с этим разобраться, не отвлекая вождя по пустякам. Ричард вовсе не был любителем запугивать маленьких детей, есть в этом что-то унизительное. Однако мальчик был уже здесь и делать было нечего. Ричард попытался придать своему лицу вид суровый, но не угрожающий, вроде как у строгого родителя, и мрачно вопросил:

— Что ты здесь забыл, дитя?

Дитя наконец закрыло рот и всхлипнуло:

— П-п-п-простите, лорд Г-гринхилл, — выдавило оно. — Смилуйтесь, я н-не хотел!

Ричард поднял бровь. По крайней мере у ребёнка хватило соображения называть его настоящим именем, а не одним из тех прозвищ, которые, как он слышал, были в ходу у крестьян. Ну вот, ужё практически ревёт. Сейчас начнёт ныть, что оказался в лесу случайно, как и ожидалось…

— Я н-не хотел, — продолжал всхлипывать мальчишка, неуклюже пытаясь встать на колени и размазывая слёзы по чумазому лицу, — Но лорд В-винтерблэйд сказал, что…

Винтерблэйд.

Под сводами зала полыхнуло пламя, взметнулось к потолку, заставив заплясать на стенах чёрные тени. Ричард встал. Он сам не ожилал, что при звуке этого имени ярость вспыхнет в нём, точно сухая солома. Казалось он мог видеть в почерневших от страха глазах мальчика отражение своего лица, бледного и неподвижного, как камень, озарённого языками пламени, пляшущими в воздухе над его головой. Даже волки заскулили и попятились. Они не любили магического огня.

— Винтерблэйд, — повторил Ричард очень тихо, но от его голоса волки съёжились и прижали уши. — Николас Винтерблэйд. Он послал тебя?

Мальчик сглотнул. Ричард обошёл стол, стараясь не задеть доску и не обратить её в пепел вместе с фигурами, и приблизился к ребёнку. Теперь он уже не думал о том, чтобы не напугать его. Он был в гневе.

— Теперь он подсылает детей шпионить за мной? — спросил он, и голос его почти превратился в шипение. — Он так низко пал? После всего, что было сказано и сделано, он смеет… — Ричард протянул руку и схватил мальчика за шиворот. Его рука, мгновение назад бывшая человеческой, на глазах обросла змеиной чешуёй и длинными когтями, почти такими же длинными, как сами пальцы. — Он смеет так оскорблять меня? — прошипел он прямо в лицо ребёнку, чувствуя, как зубы во рту становятся длиннее, острее и ядовитее. Мальчишка, белый как мел, только икал от ужаса в ответ.

— Вождь, — сказал Альрик осторожно, — ты бы выдохнул.

Ричард резко обернулся — но почти сразу же слепящая ярость вдруг схлынула так же стремительно, оставив после себя только холодное раздражение. Ореол пламени вокруг него погас, как огонь свечи, накрытой гасилкой. Он покосился на мальчишку с отвращением и разжал пальцы — уже прежние, человеческие пальцы — позволив кулём свалиться на пол. Мальчик сжался в скулящий комок:

— Я-я не шп-пионил, — выдавил он. — И л-лорд В-винтерблэйд не подсылал меня… он просто…

— Он что? — спросил Ричард резко, стараясь держать себя в руках. Что-то холодное и ядовитое сворачивалось в его груди кольцами, как змея. Винтерблэйд. Он предпочёл бы никогда больше не слышать этого имени.

— Он… он о вас рассказывал… — мальчишка кое-как сел на полу, прижав колени к груди и опустив голову, явно боясь посмотреть на Ричарда. — П-предупреждал держаться от вас подальше…

Ричард вздохнул и поскучнел. Обошёл стол и сел обратно в кресло. Что за нелепый разговор.

— А ты не очень послушный парень, да?

— Д-да… то есть, нет! — мальчик испуганно взглянул на него. Ричард ответил скептическим взглядом, от которого мальчишка покраснел и снова опустил глаза. — То есть… Я просто… Он говорил со взрослыми в деревне, я просто услышал… Он сказал, что вы были целителем раньше, до того как… — он запнулся. Ричард молчал, холодно глядя на него.

Мальчик поёрзал на месте:

— Это же правда? — жалобно спросил он.

— Это было давно, — сказал Ричард. Глупость какая. Кто вспоминает о его прошлом теперь?

— П-просто, — тихо сказал мальчик, — мой отец… Он… Он умирает…

Ричард уставился на него. Затем вдруг расхохотался. Волки удивлённо навострили уши, мальчишка вжал голову в плечи. Ричард смеялся до слёз. Что за нелепость!

— И ты пришёл ко мне? — смеясь спросил он. — Из-за этого? Глупый ребёнок! Я что, по-твоему, похож на добрую знахарку? — он снова показал острые зубы, чёрные тени заклубились за его спиной. — Я был целителем, это правда, но это было очень давно. Я больше не занимаюсь такими вещами. Я занимаюсь чёрной магией, уверен, что лорд Винтерблэйд, — он так произнёс это имя, словно оно было кислым на вкус, — не преминул об этом упомянуть. И да, есть много вещей, которые нынче называют чёрной магией, но уверяю тебя, туда точно не входит лечение крестьян от простуды.

Ну вот, теперь он снова ревёт. Ричард закатил глаза. Прекрасно.

— См-милуйтесь, милорд, — проскулил мальчишка сквозь слёзы. — У-у него не п-простуда. У него кровавый цветок…

Ричард молча смотрел на него. Волки вздыбили шерсть на загривках. В зале повисла тишина, в которой были слышны только всхлипывания мальчика. Кровавый цветок. Как давно это было?

— Ни один целитель не может вылечить от кровавого цветка, — сказал Ричард медленно. — Растение-паразита можно убить, но человек умрёт вместе с ним.

— Я знаю, — прошептал мальчик. — Лорд Винтерблэйд так и сказал. Но вы… вы ведь можете?

— Да, — сказал Ричард после долгой паузы. — Я могу.

«Но тебе это не понравится», — эти слова он подумал, но не произнёс вслух.

Анон · 2023-07-12 13:21:58

Анон пишет:

Всё время боюсь, что если выдам слишком много информации, то будет инфодамп, а если слишком мало — то читатель ничего не поймёт, или что описаний слишком много, или слишком мало, или что характеры героев не чувствуются, или просто сама сцена скучная и не вызывает желания читать дальше. Вот с этой точки зрения можете отрывок оценить?

Мне понравилось, читать было интересно, сцена не скучная, характеры героев чувствуются. Хочется узнать, что будет дальше (не в смысле "расскажи нам сейчас", я понимаю, что оно ещё пишется, а в смысле, что отрывок цепляет и хочется ещё).

Анон · 2023-07-12 13:24:26

Вау, анон, пиши ищо!!! :heart2:

Анон · 2023-07-12 13:29:13

Анон пишет:

Вот с этой точки зрения можете отрывок оценить?

Ну, я бы попыталась читать дальше.
Ощущения, что описаний и информации слишком много, не возникло. Не слишком ли мало - фрагмент небольшой, информация явно будет раскрываться дальше, так что лично у меня вопросов "почему автор не объяснил то-то и то-то" не возникает.
Насчёт того, удачно ли показан характер, сеттинг и конфликт - хз, непонятно, когда не знаешь, к чему это должно вести. Впечатление о герое, например, - что очень вспыльчив и переклинен на этом Винтерблейде. О сеттинге - околосредневековое фэнтези, возможно, есть какие-то ограничения и запреты на магию.

Отредактировано (2023-07-12 13:31:05)

Анон · 2023-07-12 13:29:25

Отлично, анончик, просто идеальный пример встраивания инфодампа в текст, считаю. Всё на месте, и "Маргарите хотелось читать дальше".

Анон · 2023-07-12 13:37:32

Анон пишет:

Вот с этой точки зрения можете отрывок оценить?

для меня инфы было не избыточно, но зато слишком много эмоций и их скачков. сцена не скучная, при этом желания читать дальше у меня не возникает, но я просто не люблю настолько вспыльчивых персонажей, которые не могут держать себя под контролем.

Анон · 2023-07-12 13:39:19

Мне тоже понравилось, анон, очень интересно, что же дальше!

Анон · 2023-07-12 13:55:06

Спасибо, анончики)

Анон пишет:

слишком много эмоций и их скачков

Вот эта проблема у меня есть да, часто получаются какие-то слишком резкие переходы между эмоциями( Хотя в данном случае персонаж и задуман достаточно неуравновешенным.

Анон · 2023-07-12 15:28:34

Анон, не уходи, скажи, где тебя почитать!

Анон · 2023-07-12 15:44:03

Анон пишет:

Анон, не уходи, скажи, где тебя почитать!

Присоединяюсь! Анон, это ОЧЕНЬ круто, оно даже меня заинтересовало, люто далёкого от подобного фэнтези! :love:

Анон · 2023-07-12 15:51:14

Анон пишет:

Вы можете назвать себя творцом-визионером?
Можно ли сказать, что ваше творчество кинематографично?

Это два разных вопроса. Визионер - это не тот, у кого творчество очень "визуальное" и "кинематографичное", это тот, у кого видения (необязательно буквально галлюцинации, могут быть просто очень яркие фантазии). Это глюколов, иначе говоря.

Анон · 2023-07-12 16:02:28

Анон пишет:

Меня прежде всего интересует, как оно воспринимается с учётом того что это самое начало текста.

Хорошо воспринимается, затягивает. Информация умеренная и будит любопытство.

▼А теперь разрешите доебаться⬍

Анон · 2023-07-12 16:02:57

Анон пишет:

Анон, не уходи, скажи, где тебя почитать!

Да пока что я в стол пишу. :please: Вот допишу что-нибудь, тогда буду думать, куда выкладывать. А то с дописыванием у меня пока не очень.

Анон · 2023-07-12 16:11:55

— Да, — сказал Ричард после долгой паузы. — Я могу.
«Но тебе это не понравится», — эти слова он подумал, но не произнёс вслух.

Синее я бы убрал, кавычек для контекста достаточно.
А в целом мне понравилось.

Отредактировано (2023-07-12 16:13:37)

Анон · 2023-07-12 16:14:03

Аноны, я всё-таки решил собрать нам шапку треда.
Сделал для неё заготовку, пока без оформления. Посмотрите, какие рубрики добавить, что поменять, несите ссылки.

▼Шапка для треда анонимных пейсателей⬍

Отредактировано (2023-07-12 16:14:31)

Анон · 2023-07-12 16:16:21

Анон пишет:

Аноны, я всё-таки решил собрать нам шапку треда.

Ого! Круто, анон. Ты котище с лапищами.

Анон · 2023-07-12 16:34:47

Анон пишет:

А теперь разрешите доебаться

▼Скрытый текст⬍

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-04-22 12:02:39

Анонимные пейсатели

#62526 2023-07-11 17:59:43

Re: Анонимные пейсатели

#62527 2023-07-11 18:50:14

Re: Анонимные пейсатели

#62528 2023-07-11 23:36:23

Re: Анонимные пейсатели

#62529 2023-07-11 23:55:14

Re: Анонимные пейсатели

#62530 2023-07-12 00:16:25

Re: Анонимные пейсатели

#62531 2023-07-12 00:16:35

Re: Анонимные пейсатели

#62532 2023-07-12 00:24:32

Re: Анонимные пейсатели

#62533 2023-07-12 07:13:59

Re: Анонимные пейсатели

#62534 2023-07-12 12:24:54

Re: Анонимные пейсатели

#62535 2023-07-12 13:21:58

Re: Анонимные пейсатели

#62536 2023-07-12 13:24:26

Re: Анонимные пейсатели

#62537 2023-07-12 13:29:13

Re: Анонимные пейсатели

#62538 2023-07-12 13:29:25

Re: Анонимные пейсатели

#62539 2023-07-12 13:37:32

Re: Анонимные пейсатели

#62540 2023-07-12 13:39:19

Re: Анонимные пейсатели

#62541 2023-07-12 13:55:06

Re: Анонимные пейсатели

#62542 2023-07-12 15:28:34

Re: Анонимные пейсатели

#62543 2023-07-12 15:44:03

Re: Анонимные пейсатели

#62544 2023-07-12 15:51:14

Re: Анонимные пейсатели

#62545 2023-07-12 16:02:28

Re: Анонимные пейсатели

#62546 2023-07-12 16:02:57

Re: Анонимные пейсатели

#62547 2023-07-12 16:11:55

Re: Анонимные пейсатели

#62548 2023-07-12 16:14:03

Re: Анонимные пейсатели

#62549 2023-07-12 16:16:21

Re: Анонимные пейсатели

#62550 2023-07-12 16:34:47

Re: Анонимные пейсатели

Подвал форума