Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Если я снова спасибо скажу, это не чересчур будет?

Ты лучше ссылку потом принеси, когда будешь выкладывать. ) И мы опять ка-ак набросимся! Нет, правда, интересно будет почитать.

анон с разбором

Анон

Re: Анонимные пейсатели

И всё равно это считается престижем. То есть, ммм, самооправдание и закрывание глаз на то, что на самом деле вся честь похерена.

Не, погоди. У меня тогда вытанцовывается вот что. (извини, иф чо, обоснуй разбушевался)

▼Скрытый текст⬍

Своя армия, будем считать, под запретом (ака Япония после Второй мировой). Размывание военного сословия, утрата традиций, прервались военные династии... но тогда должны появиться внутренние силовые структуры, без них государству никуда. Полиция, которую военные обычно терпеть не могут, стала главной силой, туда кого попало не берут, и неблагонадежных в том числе. А военные тогда - Иностранный легион. Контрактная система. Отдельные офицеры нахрен никому не упали, надо торговать целыми подразделениями, это ж не футбольные игроки. Тут не совсем престиж, тут, скажем, шанс заработать денег и насобирать приключений на жопу. Общей воинской повинности в стране нет? Им теперь же негде служить... В таком раскладе я бы поставил на то, что Вит поперся за приключениями и военной романтикой (и начал разочаровываться и бузить), а Матиуша засунули родители, потому что остатки старой династии, и больше офицеры все равно нигде не нужны, не в презренные полицаи же сыночку отдавать. Как-то так.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

И всё равно это считается престижем. То есть, ммм, самооправдание и закрывание глаз на то, что на самом деле вся честь похерена.

Не, погоди. У меня тогда вытанцовывается вот что. (извини, иф чо, обоснуй разбушевался)

▼Скрытый текст⬍

Своя армия, будем считать, под запретом (ака Япония после Второй мировой). Размывание военного сословия, утрата традиций, прервались военные династии... но тогда должны появиться внутренние силовые структуры, без них государству никуда. Полиция, которую военные обычно терпеть не могут, стала главной силой, туда кого попало не берут, и неблагонадежных в том числе. А военные тогда - Иностранный легион. Контрактная система. Отдельные офицеры нахрен никому не упали, надо торговать целыми подразделениями, это ж не футбольные игроки. Тут не совсем престиж, тут, скажем, шанс заработать денег и насобирать приключений на жопу. Общей воинской повинности в стране нет? Им теперь же негде служить... В таком раскладе я бы поставил на то, что Вит поперся за приключениями и военной романтикой (и начал разочаровываться и бузить), а Матиуша засунули родители, потому что остатки старой династии, и больше офицеры все равно нигде не нужны, не в презренные полицаи же сыночку отдавать. Как-то так.

Сегодня один из самых удачных дней в моей жизни.

▼Скрытый текст⬍

Военным из старых династий служить в полиции — позор.
Иностранный легион — да. Основной костяк — потомственные военные, для того чтобы в военные училища смогли поступать и другие, потребовался чуть ли не переворот (а вот сюда можно вписать попытку бунта военных, после которого их вообще под плинтус загнали, оставив внешние финтифлюшки типа уважения и престижа).
Но Матиуш и сам хочет быть офицером, потому что воспитан в таком духе. И однажды он узнаёт — тадам! — что его родители сами не верят в идеалы, на которых его воспитывали.
Про Вита подумаю. Мне просто очень по вкусу идея сильного папаши, который как бы попирает остатки старого режима. Мол, вы моих предков в грош не ставили, а теперь мой сын станет таким же, как вы, а то и лучше.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

это опять С разбором, мне уже неймфажить пора ))

Военным из старых династий служить в полиции — позор.

Вот это им и говорит истеричный препод! "Вам таким прямая дорога в полицейские, а не во флот!"
(Блин, я уже пишу твой текст? извини, увлекся)))))))))

Анон

Re: Анонимные пейсатели

▼Скрытый текст⬍

Про Вита подумаю. Мне просто очень по вкусу идея сильного папаши, который как бы попирает остатки старого режима. Мол, вы моих предков в грош не ставили, а теперь мой сын станет таким же, как вы, а то и лучше.

Ты понимаешь,

▼Скрытый текст⬍

Иностранный легион - это ж пушечное мясо, будем честными. Папаша не может не понимать, что там убивают. Для престижа он бы его скорее в полицию пихал, имхо. Там - новая элита, там - влияние.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Вдогонку

▼Скрытый текст⬍

если только папаша заранее не прочит сыне теплое местечко в преподавательском корпусе - тогда да.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Иностранный легион - это ж пушечное мясо, будем честными.

Не-не-не! Если верить той же истории Франции, очень даже серьезные войска, вовсе не штрафбат, которыми тупо дыры затыкали. Престижная часть, с хорошим обучением и лучшими командирами.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

это опять С разбором, мне уже неймфажить пора ))

Военным из старых династий служить в полиции — позор.

Вот это им и говорит истеричный препод! "Вам таким прямая дорога в полицейские, а не во флот!"
(Блин, я уже пишу твой текст? извини, увлекся)))))))))

Аеее, какая деталь, какая офигенная деталь, как я это люблю.
Честно говоря, я уже готов падать тут на колено и предлагать тебе руку и сердце быть если не соавтором (это было бы слишком большой наглостью с моей стороны), то гаммой точно (хотя это, наверное, ещё бОльшая наглость).

▼Скрытый текст⬍

Про Вита подумаю. Мне просто очень по вкусу идея сильного папаши, который как бы попирает остатки старого режима. Мол, вы моих предков в грош не ставили, а теперь мой сын станет таким же, как вы, а то и лучше.

Ты понимаешь,

▼Скрытый текст⬍

Иностранный легион - это ж пушечное мясо, будем честными. Папаша не может не понимать, что там убивают. Для престижа он бы его скорее в полицию пихал, имхо. Там - новая элита, там - влияние.

▼Скрытый текст⬍

Но ведь не все выпускники училищ (сиречь, получившие офицерское звание) идут именно в Легион. А полиция ещё не элита, хотя влияния у неё гораздо больше. Это вот как раз опять если сравнивать буржуазию и старые сословия: военные уже не имеют веса де-факто, но остаются уважаемыми по старой памяти. То есть: быть полицейским не престижно, но выгодно. Быть купцом (как отец Вита) — не престижно, но выгодно. Быть офицером — не выгодно, но престижно. Уважают даже тех, кто в боевых действиях участия не принимал, такой вот пережиток прошлого. И конфликт между Витом и его отцом (ещё один конфликт, да) заключается как раз в том, что отец Вита — представитель нового мира, подверженный всем старым предрассудкам, а Вит принадлежит новому миру весь до мозга костей. Он не видит смысла в устаревших понятиях, он бы с гораздо большей радостью пошёл в те же полицейские. То есть он тоже далеко не так прост, как может показаться на первый взгляд: с виду разгильдяй, но в том, что может принести ему профит, он должен быть весьма прошаренным.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

очень даже серьезные войска, вовсе не штрафбат, которыми тупо дыры затыкали. Престижная часть, с хорошим обучением и лучшими командирами.

Да, но покупать-то их будут для войн, а не для парадов, правда? Т.е. не если вдруг завтра коварный враг и т.д., а вот просто воевать.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Вдогонку

▼Скрытый текст⬍

если только папаша заранее не прочит сыне теплое местечко в преподавательском корпусе - тогда да.

Вот да!
Или чиновник.
Или интендант.
Да мало ли должностей в армии, не связанных с непосредственным участием в боях.
Главное — звание. Потому что раньше офицером можно было стать только по рождению. Ну, это как когда дворянство смогли получать выходцы из низов.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ну, это как когда дворянство смогли получать выходцы из низов.

С папой понятно, папа - типичный миллионщик

Анон

Re: Анонимные пейсатели

очень даже серьезные войска, вовсе не штрафбат, которыми тупо дыры затыкали. Престижная часть, с хорошим обучением и лучшими командирами.

Да, но покупать-то их будут для войн, а не для парадов, правда? Т.е. не если вдруг завтра коварный враг и т.д., а вот просто воевать.

Да я же и не говорю про парады. Но все же в нашей земной военной истории иностранные легионы не равны пушечному мясу.
Хотя бы потому, что дорогая оно вещь. Своих призывников гробить куда дешевле обходится.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

анонончик, из меня получится очень хреновая гамма. Хотя бы потому, что сеть у меня бывает не всегда. Опять же я старая и занудная.
Но если чем могу помочь - буду рада. Стучись в здешнюю личку,

▼Скрытый текст⬍

я тут зовусь ИскопаЁмое

.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Хотя бы потому, что дорогая оно вещь. Своих призывников гробить куда дешевле обходится.

Но покупают их только в горячие точки, ведь правда? Т.е. шанс угробиться все равно существенно выше. Т.о. если папе нужен сын-офицер для престижа, а не настоящий военный, то он, имхо, постарается пристроить его так, чтобы мальчик остался в родной стране и не шатался дорогой вещью черт знает где.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Но покупают их только в горячие точки, ведь правда? Т.е. шанс угробиться все равно существенно выше. Т.о. если папе нужен сын-офицер для престижа, а не настоящий военный, то он, имхо, постарается пристроить его так, чтобы мальчик остался в родной стране и не шатался дорогой вещью черт знает где.

Не совсем так. Покупают обычно все же впрок. Часто для тех случаев, если есть угроза, что свои воевать там не захотят. Опять же, военных убивают везде и всегда, что в иностранном легионе, что в родном домашнем. Так что если папе нужен престиж, то надо сына сразу после Академии - в генштаб, в контексте данного текста это будет адмиралтейство. Можно в своей стране, можно хоть куда на выезде. А боевой стаж - пара нешумных рейдов в негромких войнах. См. как служат члены британской королевской семьи, например. Там это очень показательно.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

анонончик

▼Скрытый текст⬍

Стучись в здешнюю личку,

прости, друг, никак не запомню здешние настройки. Вроде бы лички тут нет. Дать фейкомыло?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ну, смотрите, учитывая, что военные долгое время были правящей кастой, у них должна быть очень хорошо развитая структура. То есть есть собственно пушечное мясо (всё элитное, но там тоже будут различия: кого-то отправляют в армию собственно страны-сюзерена, кого-то — в те страны, с кем у сюзерена договорённость), есть тыл, который чуть ли не больше. По сравнению с буржуазией, попасть даже в тыл — престиж, хотя само звание сейчас по большей части формальность.
Вит должен прекрасно понимать, что никаких особых выгод, кроме типа уважения, ему офицерское звание не даст, но папаша сказал, что будет так, значит, будет так.
А у самого папаши это вроде как идея фикс.

Но если чем могу помочь - буду рада. Стучись в здешнюю личку,

Я тупица, не могу найти, где здесь личка.

Добавлено спустя 01 мин 31 с:

анонончик

▼Скрытый текст⬍

Стучись в здешнюю личку,

прости, друг, никак не запомню здешние настройки. Вроде бы лички тут нет. Дать фейкомыло?

Давай.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ну, смотрите, учитывая, что военные долгое время были правящей кастой, у них должна быть очень хорошо развитая структура. То есть есть собственно пушечное мясо (всё элитное, но там тоже будут различия: кого-то отправляют в армию собственно страны-сюзерена, кого-то — в те страны, с кем у сюзерена договорённость), есть тыл, который чуть ли не больше. По сравнению с буржуазией, попасть даже в тыл — престиж, хотя само звание сейчас по большей части формальность.

Вполне себе структура, для декорации сойдет, имхо.

▼Скрытый текст⬍

лови siskopaemoe собака мейл.ру

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ну, смотрите, учитывая, что военные долгое время были правящей кастой, у них должна быть очень хорошо развитая структура. То есть есть собственно пушечное мясо (всё элитное, но там тоже будут различия: кого-то отправляют в армию собственно страны-сюзерена, кого-то — в те страны, с кем у сюзерена договорённость), есть тыл, который чуть ли не больше. По сравнению с буржуазией, попасть даже в тыл — престиж, хотя само звание сейчас по большей части формальность.

Вполне себе структура, для декорации сойдет, имхо.

Я надеюсь её проработать тщательно, чтобы максимально реалистичной была, да.

▼Скрытый текст⬍

лови siskopaemoe собака мейл.ру

Написал.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

ИскопаЁмое, у меня к вам лежит вопрос в виде текста (или текст в виде вопроса), а я все смущаюся его задать. Теперь смущаться не буду.
И пусть вам будет хуже. )

Анон

Re: Анонимные пейсатели

анонончик, я получило, но у меня очередной раз заклинило почту. Попозже отвечу, как только смогу, прости!

Диплодок_Петин_Кантроп, друг, вы будете очень смеяться, но честное ископавческое, у меня опять только холиварня и работает... Заманала меня уже эта йота до предела!

Анон

Re: Анонимные пейсатели

@ИскопаЁмое, когда будет удобно, конечно же. Я сам на выходные уматываю в деревню, так что не буду ближайшие дня два доставать. А так буду, да. :-D

Анон

Re: Анонимные пейсатели

@ИскопаЁмое, это я, Путин Диплодок, только имя отвалилось. ))
Вот вечно так, а?
А я ща на почту вам напишу. Я что, рыжий?  (да, я рыжий, поэтому тем более напишу). ))

"Йота, соединения скорость твоя подобной является черепах ленивых соитию скорости" так говорил Заратустра мастер Йода.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, скажите: как вы относитесь к ниочемным, флаффным драбблам? Или не флаффным, а просто бытовым зарисовкам. Это относится и к фэндомным фикам, и к ориджам. Т.е. если автор пишет про что-то не очень сюжетное, с легким юмором - никакой интриги и т.д.? Это ля фу или не ля фу?
(поясню: я люблю писать как раз такие драбблы ни о чем, и то и дело меня накрывает паранойей на тему того, что это плохо, ужасно и т.д. 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я люблю короткие бытовые зарисовки с хорошим юмором. Но их исчезающе мало, как правило или быт обмазан соплями, или йумар такой, что хочется накрыться тазиком.