Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Но думаю, что тут не то чтобы сразу всех сдашь. Просто это как бы первый барьер. Ты тратишь силы на то, чтобы просто молчать, а до того, чтобы говорить то, что надо допросчикам дело как бы просто не доходит.

пытки так не работают, они работают не так

Анон

Re: Анонимные пейсатели

пытки так не работают, они работают не так

ну а как по-твоему они работают? Типа все пытки одному какому-то правилу подлежат, и все пытаемые тоже?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Если аноны хотят покритиковать, влезу с другим отрывком тоже про пытки. Мне интересно, можно ли что-то сказать о героине?

▼Скрытый текст⬍

...ударил её кулаком в живот так, что Ирма отлетела и согнулась от боли, глотая ртом воздух. Отдышаться ей не дали, схватили за шиворот и поволокли к бочке с водой в углу.
      — Умойся, сучка, — процедил второй мужчина и сунул Ирмину голову в бочку.
      Вода в ней застоялась и воняла. Эта мерзкая жидкость хлынула в глаза, нос, уши. Ирма извивалась и брыкалась, но бесполезно, сильные мужские руки держали крепко. Она задыхалась, но вот её голову вытащили из воды, прозвучал вопрос:
      — Где принц?
      — Не знаю! — выпалила она, едва отдышавшись.
      Маги могли бы определить, что она не врёт, но эти изверги предпочитали перестраховаться и запугать её как следует, а может, им попросту нравилось издеваться над беспомощной жертвой. Ирму опять нагнули и сунули в воду, на этот раз держали подольше. Дали глотнуть воздуха снова.
      — Где принц?
      Её больно шлёпнули по голому заду и крикнули в ухо:
      — Лучше говори, сучка, а то хуже будет!
      — Не знаю! Не знаю!
      Её окунули в воду в третий раз. Задыхаясь, Ирма подумала, что зря смерть от утопления считают лёгкой. Её голову потянули вверх за волосы, больно, но вот он — воздух!
      — Где Ирма? Говори, а то пожалеешь, что на свет родилась!
      — Не знаю! Не знаю я, где он!
      Державший её мужчина замер, словно к чему-то прислушиваясь. Наверное, его мысленно позвали. Он оттолкнул Ирму так, что та отлетела к стене, и оба подонка вышли из комнаты.
      Отдышавшись и отплевавшись, Ирма натянула на себя одежду, заползла в угол, сжалась в комок и закрыла глаза. Тело болело, душа ныла от унижения. Из-под сомкнутых век текли слёзы.
      Издалека донёсся крик. Громко кричал мужчина от невыносимой боли, которую уже нельзя было терпеть. Иногда он замолкал, но потом вопль раздавался вновь. Ирма приблизительно представляла, что можно сделать с сильным мужчиной, чтобы заставить его так кричать: огонь, раскалённое железо, иголки под ногти и всё прочее, что могло прийти в голову одуревшим от безнаказанности извращённым садистам.
      Ей больно, но сейчас тому пленнику ещё хуже, чем ей. Даже в мыслях она не решалась выговорить имя того, кого сейчас мучили. В её воспоминаниях он был гордым и великодушным, а его сейчас старательно пытались унизить, раздавить, лишить гордости и достоинства. Если нельзя уповать на чудесное спасение для них обоих, оставалось только пожелать, чтобы мучители быстрее наигрались и оставили жертву в покое хотя бы на время. А вдруг эти изверги примутся за Ирму?
      Крики не прекращались. Очередной вопль резко оборвался: кричавший, наконец, потерял сознание. Ирма мысленно пожелала ему оставаться бесчувственным подольше. Но прошло совсем немного времени и крики возобновились. Так повторялось несколько раз: вопли пытаемого прекращались ненадолго. Слушая их, Ирма впала в странное состояние безразличия, когда не осталось сил сочувствовать бедняге Аруджу и даже особо беспокоиться за себя. Лишь бы всё скорее кончилось.
      Из этого состояния Ирму вырвал стук распахнувшейся двери. Её поставили на ноги, и вытащили из комнаты. Криков не было слышно. Страх нахлынул с новой силой, её аж подташнивало, ноги подкашивались. Кружилась голова, но Ирма шла по подвальному коридору туда, куда ее тянули, не пытаясь сопротивляться, рано пока. Пусть думают, что она сломлена и обессилена, но плакать при них Ирма не будет. Она покосилась на конвоира — тот же чёрный прямоугольник с красными глазами, но пахло от него дорогими благовониями, как и от того, что совал её голову в бочку. Запах абсолютно неуместный в тюрьме и камере пыток.
      И ведь эти палачи ходили по городу и вынашивали свои планы там. Настоящие чудовища! Ирма сказала себе, что если они вот так обходятся с мастером ордена, то её, рядового воина, пришибут как комара, не задумываясь. Кажется, её хотели продать кому-то, наверняка постороннему. Если удастся уболтать, уговорить покупателя снять с неё ошейник, она тут же умчится, и тогда этих гадов накроют в их логове, спасут Аруджа.
      Они дошли до обшарпанной деревянной двери, конвоир открыл её и втолкнул Ирму в помещение. Потолок здесь повыше, каменные пол и стены. Комната освещалась несколькими фонарями, на столе горели свечи. Отвратительно пахло кровью, горелым мясом, мочой. Брызги крови на полу, свежие и засохшие. В углу на столе разложены зловещего вида пыточные инструменты и плети. На них Ирма бросила мимолётный взгляд, потому что главным здесь было не это.
      Между потолком и полом здесь установили высокую металлическую раму. В этой раме висел распятый голый человек: его поднятые руки и широко расставленные ноги удерживались туго натянутыми ремнями, а на шее поблескивал сталью блокирующий магию ошейник. Обнажённое, худое тело чернобородого мужчины с бессильно болтающейся головой и торчащими рёбрами почти сплошь покрывали рубцы от плети, синяки и ожоги. На теле не осталось волос, на пальцах ногтей, гениталии распухли. Бросились в глаза длинные тёмно-багровые ожоги на руках, груди, животе, боках, бёдрах. Металлические прутья похожей формы ждали своего часа в низкой жаровне на углях
      Кроме пленника, в комнате находились четверо палачей, тоже замаскированных иллюзией под чёрные прямоугольники с уродливыми конечностями. Ирму её конвоир силой поставил на колени и держал за шею. Один из палачей лениво поднялся со стула, взял со стола кружку. Схватив пленника за длинные грязные волосы, он приподнял его голову и выплеснул в лицо содержимое кружки.
      Арудж открыл чёрные глаза, удивился, увидев Ирму, но прикусил запёкшиеся губы и смолчал. На его исхудавшем лице с синяками заходили желваки.
      — Узнаёшь девку? — спросил вставший палач.
      Арудж кивнул.
      — Так вот, сейчас вы с ней поменяетесь местами, и я проделаю с ней всё то же, что и с тобой.
      Глаза Аруджа сузились, лицо стало злым. Ирма слабо пискнула от ужаса.
      — Ты, облезлый шакал, будешь смотреть на это и слушать её вопли. Долго смотреть и слушать. Ты этого хочешь?
      Арудж разлепил губы и хрипло, едва слышно произнёс:
      — Нет, не хочу.
      — Этого можно избежать, если ты, наконец, начнёшь говорить. Скажи, где принц, и как попасть в сокровищницу Энери, тогда мы не тронем девку.
      «Легендарные богатства Энери, вот к чему эти гады тянут лапы», — подумала Ирма. Сокровища Энери копились тысячелетиями, и, если Арудж не захочет говорить, где они, его можно понять. Но он, скорее всего, тоже не знает, где принц, и тогда палачи могут запытать Ирму до смерти, а Арудж всё равно не сможет дать им то, что они хотят. Надо было что-то предпринимать, и Ирма громко завизжала:
      — Да он сам не знает, где принц! Ему же ничего не сказали! Они разругались, я сама слышала. Принц сказал: «Не ври мне и не спихивай на меня проблемы, справляйся сам» и выгнал Аруджа. Принц презирал его и никогда бы не сообщил, где скрывается.
      У Аруджа округлились глаза и отвисла челюсть. Ирма мысленно молила о том, чтобы палачи не заметили, как он удивлён. Впрочем, Арудж быстро подобрал челюсть и сжался, как будто она его ударила. Конечно, ему неприятно слышать, что друг его презирал, улыбаясь в глаза, но, если они выживут, Ирма объяснит, почему ей пришлось покривить душой.
      Она надеялась, что палачи не учуют ложь, ведь однажды принц и впрямь заявил Аруджу: «Не ври ни мне, ни себе, и даже не надейся, что удастся спихнуть проблемы на меня». Тогда Арудж не подозревал, что Ирма слышала эти слова.
      Она подбавила в голос истеричности, завизжав ещё громче:
      — Все лорды терпеть не могли выскочку Аруджа! Вы сами видели, как на суде он стоял один за их спинами, и с ним не разговаривали. Неужели вы думаете, что лорды сказали бы наглому выскочке, где они спрятали принца?
      Палачи переглянулись. Ирмин конвоир произнёс:
      — Демоны меня забери, а это похоже на правду.
      Второй палач рукояткой окровавленной плети приподнял подбородок Аруджа.
      — Слышь, шакал, это правда?
      Прикусив губы, Арудж отвёл глаза в сторону.
      — Я тебя спрашиваю, чернозадый? — повысил голос палач.
      Арудж закашлялся и неохотно выдавил из себя:
      — Правда. Только ей не полагалось этого слышать.
      Третий палач хлопнул себя руками по бокам и расхохотался:
      — Так ты из гордости не мог сказать этого до сих пор? Ну и дурак же ты!
      Склонив голову, Арудж вновь закусил губы и выглядел так, словно ему очень стыдно.
      — Гордый, тупой и упрямый, настоящий амзараец, — констатировал четвёртый палач — Так тебе не сказали, где принц?
      Не поднимая головы, Арудж тихо ответил:
      — Не сказали. Лорды просто сделали вид, что меня нет.
      Четверо палачей заржали в голос. Ирма мысленно радовалась тому, что ей поверили, а Арудж подыграл. О втором вопросе она старалась не думать. Если уж Арудж несколько недель молчал под пытками, терпел жуткую боль, не говоря палачам о сокровищнице, не следует ожидать, что он пожертвует богатствами Энери ради Ирмы. Оставалась слабая надежда на то, что её вроде собирались продать покупателю целой.
      Отсмеявшись, один из палачей покачал головой, то есть верхней частью иллюзорного прямоугольника, и сказал:
      — В очередной раз убеждаюсь, как глупы амзарайцы. Ладно, допустим, что про принца ты не знаешь. Тогда скажи, как попасть в сокровищницу Энери, и мы не подвесим девчонку.
      Он повысил голос:
      — Ну?! — и, обернувшись к остальным, приказал: — Снимите его и распяльте девку.
      — Не надо! — вскрикнула Ирма: если уж она начала визжать, образ трусливой истерички нужно поддерживать.
      — Постойте, — хрипло сказал Арудж.
      — Что? Ты будешь отвечать?
      — Да. Я скажу, где искать сокровища Энери.
      Палачи переглянулись.
      — Расскажешь и покажешь путь сам? — спросил один из них.
      — Да, покажу, — совершенно измученным, слабым голосом ответил Арудж, бросив на Ирму презрительный взгляд.
      Ничего удивительного, ведь она его оболгала. Но непонятно, почему он всё-таки согласился открыть тщательно оберегаемую всеми хранителями Энери тайну. Неужели её ложь подкосила и сломала его, как последняя соломинка спину нагруженного верблюда?
      Ирму подняли с колен и вывели в коридор, а потом заперли в той же самой комнате. Прошло довольно много времени. Девушка замёрзла, хотелось пить и есть. Нужду пришлось справлять в ведро. Ирма долго крепилась, но, наконец, жажда заставила её зачерпнуть и выпить немного грязной воды из бочки, в которую её окунали. При этом она говорила себе, что надо выжить и отомстить похитителям, за себя и за Аруджа.
      Своего насильника и того, кто забрызгал ей спермой лицо, она сама бы с удовольствием придушила или зарезала. Она уже докатилась до того, что представляла насильника на месте Аруджа распятым в раме и себя с раскалённым железным прутом в руках. Никаких угрызений совести она не чувствовала — таких гадов нужно убивать самым мучительным образом. Пытаясь согреться, она кружила по комнате из угла в угол, изнуряя себя болезненными фантазиями о мести.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я вообще не критик, а читатель,поэтому ни на что вообще не претендую. Сугубо впечатления.

▼Скрытый текст⬍

Ирмину голову

Вот это резануло

— Где Ирма?

,

примутся за Ирму

тут выглдит так, будто Ирма - какое-то третье лицо. Мб "за неё"?

Крики не прекращались. Очередной вопль резко оборвался

Это диссонирует в неприятном смысле. Как будто либо не хватает указания на время между двумя предложениями, либо в начале второго.

И ведь эти палачи ходили по городу и вынашивали свои планы там.

Слово "там" кажется странным. Я бы перефразировал как-нибудь.

чёрные прямоугольники с уродливыми конечностями

Сложно сказать, что тут не так, но выглядит так, будто у чёрных прямоугольников обычно изящные конечности.

Ирма громко завизжала

Тут как будто не хватает накала эмоций.

отвисла челюсть.

подобрал челюсть

Забавно смотрится)
И дальше рефлекисия ГГ выглядит не совсем натурально в ситуации, где они оказались.

Неужели её ложь подкосила и сломала его, как последняя соломинка спину нагруженного верблюда?

Вот это тоже странно, ну типа в их ситуации, что он, что она должны понимать, что и зачем. Или это про какую-то другую ложь?

Про Ирму кажется, что она уже имеет какой-то опыт допросов и видела пыточные как минимум пару раз, т.к. не чувствуется шока, который бы испытывал нормальный человек, которого впервые затащили в пыточную. Читается довольно бодренько. Но присутствуют некие вайбы ромфанта (хотя, возможно, только мне так кажется)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

еще какие-то очень доверчивые палачи.

будто у чёрных прямоугольников обычно изящные конечности.

вспомнились руконожки

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анончик, все класс, у тебя достаточно лёгкий текст в плане темпа, стиль бодренький, только мне кажется, хорошо бы, если в моменты пыток и эмоциональных потрясений (у обоих персонажей) он наоборот будет чуть подрастянутее. И с упором на внутренние ощущения, возможно флэшбеки, которые сейчас в тексте ты проговаривает через диалог персонажей. Ну это моя вкусовщина, если что.

Отредактировано (2023-06-12 07:55:07)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Благодарю за советы. Посмотрел и понял, что отрывок еще корректировать надо.

еще какие-то очень доверчивые палачи.

А как это исправить? Не хочется, чтобы пытали девушку, ей потом бегать надо будет.
анон ТС.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, а как понять, насколько уместно добавление секса в историю?
Как пример, у меня история происходит в мрачной вселенной, кругом война и отчуждение, довольно графично описано насилие, куча смертей и т.д. Жанр - джен, любовные линии есть, но они далеко не в центре повествования. По мому замыслу там есть упоминание инцеста, многожёнства, изнасилования, домашнего насилия, повышения через близкие отношения с шефом, слухи о педофилии, детская проституция. Это не в фокусе истории, но это вещи, окружающие некоторых персонажей или отголоски их прошлого.
Подруга, которая историю прочитала, очень яро протестует против даже упоминания подобного, типа зачем разводить эту мерзость. На мой взгляд, это помогает добавить дарка в историю, дать персонажам прошлое, которое заставляет их поступать так, а не иначе. К тому же, подруга очень чувствительна ко всему, что считает "извращениями".
Но вот я задумалась, а может, она права, и это какой-то дешёвый ход?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А ты сам-то как думаешь? А подруга твоя ханжа. Не факт, что она читала вообще что-то после колобка

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Подруга, которая историю прочитала, очень яро протестует против даже упоминания подобного, типа зачем разводить эту мерзость. На мой взгляд, это помогает добавить дарка в историю, дать персонажам прошлое, которое заставляет их поступать так, а не иначе. К тому же, подруга очень чувствительна ко всему, что считает "извращениями".

Ну то есть она явно не ЦА. Странно ориентироваться на её вкусы в этом случае.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

На мой взгляд, это помогает добавить дарка в историю, дать персонажам прошлое, которое заставляет их поступать так, а не иначе.

Я согласна с твоим взглядом. Персонажам нужно прошлое и обоснуй. А подруга какая-то нервная и боится признавать, что в реальности много некоторого дерьма. Ее тоже можно понять, но ты хочешь писать для кого, для невротиков-отрицателей и их комфорта, или так как хочется?

Комфорт-книги существуют, имеют право, см Макс Фрай.  Но не надо пытаться прогибать автора на написание именно комфорт-книги.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

анон, если чувствителен к критике - лучше не заглядывай, я предупредил

Я заглянул. Спасибо, любопытный разбор. С тем что в тексте много шаблонов, спорить не буду.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

пытки так не работают, они работают не так

Ну так расскажи нам, как они работают. Можно здесь, можно в анонимном обоснуе.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, а как понять, насколько уместно добавление секса в историю?

Ну, это каждый для себя решает, на все вкусы ты не угодишь. Это как со специями. Кому-то неприятно такое читать, кто-то думает, что такое превращает историю в парад одноногих изнасилованных собачек, кто-то посчитает это горькой правдой жизни, а кто-то подрочит и попросит подложить побольше вкусных кинков.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А ты сам-то как думаешь? А подруга твоя ханжа. Не факт, что она читала вообще что-то после колобка

Как я думаю, я расписала. Что подруга - ханжа, это факт, я ей не раз это говорила безотносительно чтения. Она довольно много читает, но "извращения" старается пролистывать.

Ну то есть она явно не ЦА. Странно ориентироваться на её вкусы в этом случае.

Так история сама ей понравилась (ну та часть, которая уже написана). Но типа от моментов, которые я выше упомянул, она плюётся. А там, например, история по факту начинается с того, что один персонаж (второстепенный, не POV) с целью избавиться от высокопоставленного родственника, который его физически и сексуально абьюзит с детских лет, запускает цепочку событий, которые в итоге приводят к очень большим последствиям и сталкивают вместе основных персонажей. Подруга считает, что физического абьюза для инициирования было бы вполне достаточно. Или есть персонаж (тоже второстепенный), который открытый гей (из-за специфики мира не out-and-proud, а просто не скрывает и не стесняется своих увлечений) и известен тем, что устраивает неплохую жизнь своим бывшим. Подруга считает, что это вообще нужно вырезать, т.к. это не влияет особо на сюжет и у него просто могли быть хорошие отношения с теми, кто в моей версии были его фаворитами, из-за чего те теперь его всегда поддержат. А на мой взгляд, это раскрывает неоднозначность персонажа, у которого много недостатков, но он, например, лоялен даже таким способом.

Я согласна с твоим взглядом.

Спасибо, анон. Вот я тоже люблю реализм даже в нереалистичных сеттингах, а когда пишешь мрачняк, хочется добавить и изнанки. Я просто пишу в основном в стол, читать даю только друзьям, а это лучшая подруга, с ней даже впроцессники обсуждаю.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ну, это каждый для себя решает, на все вкусы ты не угодишь.

Согласна. Мне хочется чтобы были упоминания и намёки, которые влияют на персонажей, но без смакования того, что с ними случилось.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Твоя подруга ханжа 2

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Подруга считает, что это вообще нужно вырезать, т.к. это не влияет особо на сюжет

Таки ханжа 3.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Подруга считает, что физического абьюза для инициирования было бы вполне достаточно.

Я с подругой согласен. Для инициирования хватило бы чего угодно, и именно сексуальное насилие в этом случае необязательно. Но если автору хочется, то автор-барин.

Подруга считает, что это вообще нужно вырезать, т.к. это не влияет особо на сюжет и у него просто могли быть хорошие отношения с теми, кто в моей версии были его фаворитами, из-за чего те теперь его всегда поддержат

Анон, если пишешь для себя/любителей слэша, то не стесняйся, пусть там будут все геями и фаворитами. Если же нет, то, возможно, подруга права. Мужская дружба или привилегии для своих приятелей могут не иметь отношения к сексу вообще.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Для инициирования хватило бы чего угодно, и именно сексуальное насилие в этом случае необязательно.

Один из POV это родственник упомянутых двух персонажей, которого абьюзили как раз только физически и он сбежал из семьи фактически. На сексуальном абьюзе завязано то, что он долгое время не может понять своего родственника, начавшего весь пиздец, вместо того, чтобы просто_взять_и_сбежать, как это сделал он. И ещё поведение стороннего персонажа, который узнав о происходящем триггернулся из-за своих причин и подбросил в костёр дровишек.

пусть там будут все геями и фаворитами.

Все главные герои - гетеро)

Мужская дружба или привилегии для своих приятелей

Мне просто было сложно представить, что взрослый и влиятельный человек просто так а)начнёт знакомиться с теми, кто до него очень сильно не дотягивает по положению, б)будет их осыпать благами
И на это тоже завязан, например, ангст одного из главных персонажей, который, являясь родственником персонажа-гея, постоянно встречается с отношением к себе как к его любовнику, хотя там был обычный непотизм без интимной подоплеки.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

вместо того, чтобы просто_взять_и_сбежать

Не понял, как это связано с наличием или отсутствием сексуального насилия. Люди разные, даже если обстоятельства у них похожие.

И на это тоже завязан, например, ангст одного из главных персонажей, который, являясь родственником персонажа-гея, постоянно встречается с отношением к себе как к его любовнику, хотя там был обычный непотизм без интимной подоплеки.

Окружающие не в курсе их родственных отношений?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Не понял, как это связано с наличием или отсутствием сексуального насилия.

Я хотела сказать, что на мой взгляд, это даёт большую мотивацию к тому, чтобы попытаться уничтожить абьюзера. Яне утверждаю, что перечисленные моменты необходимы для повествования. Но мне они кажутся уместными. Подруге - нет. Пытаюсь понять, не тащу ли я в текст лишнего.

Окружающие не в курсе их родственных отношений?

В курсе. Но т.к. старший родственник известен своими пристрастиями, а взлёт младшего по карьерной лестнице многим поперёк горла, а младший ещё и ощутимо бесится от подобных намёков, то что может быть приятнее, чем ткнуть выскочку палкой?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Пытаюсь понять, не тащу ли я в текст лишнего.

Тащишь, все тащат , но если тебе это важно и нравится, то тащи

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Мне просто было сложно представить, что взрослый и влиятельный человек просто так а)начнёт знакомиться с теми, кто до него очень сильно не дотягивает по положению, б)будет их осыпать благами

Это в обратную сторону работает. Они будут стремиться с ним познакомиться и оказывать ему услуги, чтобы получить блага. Такое было во все времена (те же клиенты патрициев в Древнем Риме) и не обязательно предполагало секс.
Конечно, они должны приносить какую-то пользу, а не просто стоять красивые.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Тащишь, все тащат , но если тебе это важно и нравится, то тащи

Анон, ты вроде такую банальную и очевидную вещь сказал, но мне реально с этого полегчало. Спасибо тебе большое!

Это в обратную сторону работает.

Интересный пойнт, надо обдумать. Спасибо!