Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Издательства меня игнорят(

Никто сейчас не издаст ноунейма с порога, ты б хоть в интернетах где-то начал выкладываться.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Издательства меня игнорят(

Никто сейчас не издаст ноунейма с порога, ты б хоть в интернетах где-то начал выкладываться.

А в инете меня кто должен заметить, как это происходит?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А в инете меня кто должен заметить, как это происходит?

Публикуешься на сайтах самиздата, создаёшь группы в соцсетях (вк, фейсбук, телега), участвуешь во всякой движухе на сайтах, сам подписываешься на людей и их комментируешь. Мониторишь новости о конкурсах, подаёшься на них.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, у меня есть идея, которая меня прёт, но человек, который обычно меня поддерживает в процессе написания, вообще не заинтересован в этой идее и скорее всего, читать и поддерживать не будет. А кроме него, мне не с кем обсудить в процессе, попросить помощи, вот это всё... Как бы вы выходили из такой ситуации?
Это к тому же нетипичная для меня штука, я обычно по романсовым фанфикам, а это приключения, мистика, немного крипоты, такое. Боюсь, что у меня не получится вытянуть приключенческий сюжет, поэтому и помощь нужна...

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, у меня есть идея, которая меня прёт, но человек, который обычно меня поддерживает в процессе написания, вообще не заинтересован в этой идее и скорее всего, читать и поддерживать не будет. А кроме него, мне не с кем обсудить в процессе, попросить помощи, вот это всё... Как бы вы выходили из такой ситуации?

Соцсети есть, условно твиттер? Кинь клич, вдруг кто заинтересуется.
Можно и тут идею под катом описать (только спроси предварительно: анончики, вот идея в двух словах, кто-нибудь заинтересован и хочет дальше послушать?). Может найтись собеседник, а там уж, если сконнектитесь, и личками можно обменяться и вообще.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Боюсь, что у меня не получится вытянуть приключенческий сюжет, поэтому и помощь нужна...

Анон, я сам только закончил попису, что с ней делать, не решил еще, но обсудить и чтоб кто-нибудь вообще почитал хочется. Приключения, мистика, немного крипоты - как раз мое, родное, можем друг другу помочь

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Соцсети есть, условно твиттер? Кинь клич, вдруг кто заинтересуется.

Плюсую, начни писать об идее, а если ты вообще пишешь, создай паблик или акк отдельный под это и пиши там.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Соцсети есть, условно твиттер? Кинь клич, вдруг кто заинтересуется.

Плюсую, начни писать об идее, а если ты вообще пишешь, создай паблик или акк отдельный под это и пиши там.

Да я вот как раз в прошлом году удалил свой авторский паблик из ВК, потому что у меня слэш, а других соцсетей и нет.

Анон, я сам только закончил попису, что с ней делать, не решил еще, но обсудить и чтоб кто-нибудь вообще почитал хочется. Приключения, мистика, немного крипоты - как раз мое, родное, можем друг другу помочь

Извини, анончик, не смогу сейчас поддержать кого-то другого :(

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Квир-журнал принимает работы на тему небинаров для следующего номера
https://t.me/vsluh_zhurnal/427

▼Скрытый текст⬍

Всем квирного дня!

Литературный квир-журнал «Вслух» и Небинарная инициатива СНеГ объявляет совместный опен-колл!

Этой осенью мы совместными усилиями выпустим номер, посвященный небинарным людям. С этой целью мы объявляем специальный набор работ:

🔹Прозаические тексты объемом до 20 тыс. знаков
🔹Стихи объемом до 20 строк (условно)
🔹Комиксы объемом до 10 страниц

Тематика, жанр, стилистика и т. п. – не ограничены. Текст может быть посвящен проблемам гендерной идентичности, энби- и квирфобии, а может и не затрагивать эти темы. Единственное условие – главно_й герои_ней (либо лирическ_ой герои_ней, если это стихи) должен быть небинарный человек.

Требования к оформлению работ:

🔹Количество текстов, которые можно отправить на рассмотрение – условно не ограничено (но в разумных пределах😉)
🔹Тексты в формате docx.
🔹Каждый прозаический текст должен быть в отдельном файле. Название файла по принципу: Имя Автора – Название. Например: Гей Бисексуалов – Очень квирная история
🔹Подборка стихов может быть в одном файле. Название файла: Имя Автора – Поэзия. Например: Квир Небинарный – Поэзия.

📭 Работы принимаются на почту журнала «Вслух»: [email protected]

Дедлайн для отправки работ: 15 августа

Выход номера планируется в октябре-ноябре 2023 года.

Ждем ваших работ, а в комментариях под постом в канале журнала «Вслух» или СНеГа вы можете задать вопросы👇🏻

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Cунулся в пару литконкурсов (большой объем). В одном прошел в лонг, не прошел в шорт. В другом даже в шорт не прошел.
Все тлен.
Словил неписец, решил все забросить нахуй.
Где-то шевелится длясибяка - хочу self indulgent слэшик накропать, чисто фикбучный формат, никаких преодолений и конкурсов. Но опять-таки думаю, нахуя. Никому не нужно. Кино в голове посмотреть можно.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

К вопросу о конкурсах, у кого-нибудь что-то нибудь с ними выгорало вообще?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, мне ТАК стыдно. Я столько лет мечтал о публикации, в этом году впервые типа повезло. Мой рассказ напечатали в составе тематической антологии. Я гордился и всем хвастался. А потом пошли первые оценки на фантлабе, у всех рассказов средняя оценка от 6 до 8, а у моего — 5. И мой единственный, кому несколько пользователей поставили единицу. А в колонке обозревателя там же сказано: отличная антология, только вот этот один рассказ подкачал. И мне теперь так стыдно. Я ещё и под собственным именем (у меня редкое ФИО). И мне под тридцать, то есть юностью-незрелостью не оправдаешься. Я-то думал, щас все пожалеют, кто мне говорил «ты пишешь хуйню». А я, кажется, правда пишу хуйню. И уже запомнился всем как автор хуёвого рассказа. Блять, не знаю, как с этим жить.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я-то думал, щас все пожалеют, кто мне говорил «ты пишешь хуйню».

А тебе хоть кто-то раньше говорил, что ты хорошо пишешь? Или ты исключительно на своем видении основывался?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я столько лет мечтал о публикации

Анончик, раз твой рассказ попал в сборник - значит, он как минимум выше среднего) Далее, вполне возможно, что в рассказе не "хуйня", а неформат. При этом не пустышка, а что-то цепляющее - раз те, кому не зашло, не поленились низкие оценки влепить, хотя проще было бы пожать плечами и забыть. Далее, ты переживаешь, что тебя запомнят в связи с этим не-то-чтобы-взлетевшим рассказом, - но это примерно как переживать, типа, у тебя в транспорте подол задрался, и теперь все очевидцы будут годами сей конфуз помнить и обсуждать. Хотя на практике большинство попросту этого не увидело, другие не обратили внимания. Обычно люди запоминают что-то Прям Значимое и/или непосредственно их касающееся; а фамилию автора одного рассказа - не-е-е, вряд ли. Ну и наконец, конкурс рассказов (один конкурс! Одного формата!) мало что говорит о тебе как авторе. Может, на самом деле твоя ниша - повести; может, таки рассказы, но вот конкретно с этим не повезло - зато дальше пойдёт череда везения. Пардон за асибяку, но я пару раз участвовал в конкурсах рассказов, призовых мест ни разу не занимал; зато сейчас готовится к бумажному изданию мой роман - вот как жизнь повернулась. И это при том что я старше тебя (30+, публиковаться начал тоже после тридцатника, совсем недавно). Так что ты никуда не опоздал и карму себе не испортил. В конце концов, даже Кингу и Роулинг десятки издательств отказали, прежде чем кто-то наконец их опубликовал и они стали мировыми знаменитостями. Если брать пример поближе - читал я одну русскоязычную писательницу, которой два года издательства от ворот поворот давали, а на её первую встречу с читателями пришли 0 (прописью: ноль) человек. И что? В итоге у неё сейчас очередная книга выходит, в настоящем "бумажном" издательстве; а до этого она то в другие издательства и журналы свои тексты пристраивала, то через самиздат публиковалась - словом, не опускала руки и годами упорно фигачила. Упорство и терпение крайне важны для писателя. Возможно, они не заменят талант; но именно благодаря им талант сумеет раскрыться. Плюс практика, много практики! И щепотка удачи)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анончик, раз твой рассказ попал в сборник - значит, он как минимум выше среднего

Строго говоря, ничего это не значит.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

мож анона заминусили за вайбы повесточки (как всякое разнообразие и европейские ценности называют недалекие читатели)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, мне ТАК стыдно.

анон, все в порядке, єто нормально.
а в чем причиньі? сюжет, герои?..
поработаешь над слабьім местом і все ок будет

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Строго говоря, ничего это не значит.

Думаешь, рассказы для сборника отбирал осьминог генератор случайных чисел?  Пусть не в масштабах всей литературы всех времён и народов, а в масштабах одного отдельно взятого конкурса - но всё же он оказался в числе лучших. Не Нобелевка по литературе, однако и не ноль, а уже кое-что. Ступенька на лестнице, ведущей вверх. Анону-автору есть от чего отталкиваться, с чем работать дальше)) Если он не запнётся, не останется сидеть на месте, не повернёт вспять.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

а в масштабах одного отдельно взятого конкурса

С чего ты взял, что там был конкурс, а не рассказ анона взяли как раз для количества?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

С чего ты взял, что там был конкурс, а не рассказ анона взяли как раз для количества?

Ну, э. Обычно берут не по принципу "Напечатаем всё, что вы пришлёте. Ваще всё!", а на основании какого-то отбора. Вряд ли в антологии планировалось 10 рассказов - и ровно столько составителям и прислали.
Интереснее другое: почему тебе пришло в голову, что рассказ анона взяли "для количества"? Обесцениваем-с? И это собрата-анона, которому и без таких хот-тейков хреново? 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Вряд ли в антологии планировалось 10 рассказов - и ровно столько составителям и прислали.

Планировали какой-то объем, и насобирали из подходящих по тематике рассказов. Мб рассказ анона как раз потому и не зашел, что он не точно попадает в ЦА этой антологии.
Мой поинт был в том, что мы даже не знаем уровень рассказов из этой антологии, чтоб говорить "ну раз взяли, то минимум середняк!". Я потому и спросил анона, говорил ему кто-то еще, что его рассказы хорошие, что если есть разброс мнений, то мб у анона не все так плохо, как он думает.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Да, кстати, может в ца не попал...

Анон

Re: Анонимные пейсатели

В другом даже в шорт не прошел.
Все тлен.
Словил неписец, решил все забросить нахуй.

Анончик, не раскисай, это твой внутренний критик говорит, что чтобы считаться крутышкой ты везде должен попасть в шорт и ставит тебе задачи в духе: с первого раза без подготовки на Эверест. Ни фига. У тебя уже есть результат. Как минимум лонг. Мы все наверное от себя хотим гениальности и немедленного успеха, но в реальности надо пройти много шагов. И у тебя шаг есть - маленькая ачивка - лонг лист. Отпразднуй ее, обмани свой мозг, празднуй свой лонг лист как первый успех и он превратится в мотивашечку.

Не сдавайся, братка, я с тобой.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, мне ТАК стыдно.

Понимаю. Меня бы тоже разъебало в клочья. Но давай немножко приглядимся?

1. Тебя взяли в сборник. Это успех. Зря тут обесценивают. С тем же успехом можно предположить что сборник вокруг рассказа анона собирали, или остальные рассказы что-то объединяло, а твой выпал из обоймы, потому что был хорош сам по себе, а не в контексте, но ЦА другая и не зашло.
2. Ты получил обратную связь. Есть ощущение, что мы должны получать только хорошую и позитивную обратную связь, дескать я в конце пути и уже хорош. Но ты в середине. Это значит, у тебя наметились следующие шаги: что тебе пишут в отзывах? Есть конкретные претензии, че не так? Куда двигаться? Просто смени отношения с оценки того, какой ты есть, на планирование того, каким ты будешь. Вот товарищи подсказывают, надо бы погрузиться в матчасть.

Если конкретных претензий нет, я бы сделал следующее:

- Оценил выборку. Если там полтора землекопа, то это вообще не показатель. К тому же единицу ставят, когда ты выбесил, верно тут говорят, возбудился кто-то на повесточку или условное оскорбление чувств верующих и поскакал единицу лепить. А значит это все вообще не про качество текста и твои способности, а про чью-то жопоболь.

- Нашел специалиста. Взял бы практикующего редактора или опытную бету, заплатил (за рассказ недорого выйдет) за подробную обратную связь и таки нашел, где косяк. На крайняк сходи сюдым https://litclubbs.ru/pan там сковородка критиков, твой рассказ пусть будет сучкой для битья, ты его уже не жалей и тебе накидают годных комментариев без хейта, совершенно бесплатно. У меня есть рассказ, который взял все призы, где ни показывался, потому что с юмором, вотэтоповоротом и «хаха, знаю такую же жуткую бабу». Внес туда, чтобы похвастаться, разумеется, в итоге многие похвалили, но двое дали такие комментарии, с которыми я сделал свой идеальный рассказ просто нахрен лучшим в галактике. Вот и ты так сделай.

Это другой уровень удовлетворения. У меня есть негативные отзывы на макси, я сначала воспалился, хотел защищаться, а потом взял и спросил: ребзя, а че не так? И мне рассказали. Я пошел и исправил. Стало лучше. Я такой... ооо, текст вырос, а я не только молодец, но еще и развиваюсь, а те критики меня похвалили за готовность работать над собой (людям приятно, когда ты хочешь знать их мнение, а не нападаешь сходу, что читатель дурак) и я вышел из этого замеса с полным правом гордиться собой, но не за уже достигнутый лвл, а за лвлап.

Попробуй. Борись за себя, дружище.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Интереснее другое: почему тебе пришло в голову, что рассказ анона взяли "для количества"? Обесцениваем-с? И это собрата-анона, которому и без таких хот-тейков хреново?

Есть тут в треде одна (а может не одна) токсичная мразь. Вот он точно не пройдет мимо погибающего товарища, обязательно пнет, чтобы почувствовать превосходство. Думаю, что это он и его мнение можно помножить на ноль.