Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-04-22 12:02:39
- Анон
Анонимные пейсатели
Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.
«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.
Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей
Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж
Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/
Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании
#61276 2023-05-29 15:24:23
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Если он немного поорал на них или убедительно обосновал свою точку зрения, и они всё рассказали, ему не надо прибегать к пыткам.
Такой злодей может быть намного интереснее, чем стандарный свиноёб, пытающий направо и налево.
#61277 2023-05-29 15:51:25
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
помню личность могли установить по днк, а если не известны живые родственники?
Если в стране есть база ДНК, то вообще необязательно родню иметь...
#61278 2023-05-29 16:39:52
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Можно понимать персонажа и даже местами сочувствовать, но оставить его сукиным сыном. Главное, по-моему, он должен считать, что все его средства допустимы ради его великой цели. Цель подставить нужную.
Я сейчас такого думаю. Нарочно сделаю его красавчегом, чтобы глупые девицы потом оправдывали и придумывали сложную судьбу, которая заставила. А там нет никакой сложной судьбы! Он просто считает, что одно допустимо ради его целей, другое малозначимо, третье что то утилитарно. У него дело, у него великие цели, а что там люди под ногами болтаются, так надо было вовремя отойти или согласиться с ним, и не мучился бы теперь. Он же предлагал варианты и убеждал, жаль, что не убедились и приходится иначе действовать.
Отредактировано (2023-05-29 16:40:45)
#61279 2023-05-29 18:00:49
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Фишка в том, что никакой злодей себя злодеем не считает. Он будет считать, что правильно все делает. Даже если это маньяк-убийца, они же например считают, что очищают мир от какого-нибудь зла (ага, от проституток например). И все равно в ПОВе этого злодея он сам будет невинной няшей.
Да!
Может, попробуй с какого-то бытового зла начать? С того, что твой будущий злодей бьёт жену или ребёнка (тут можно оправдывать себя тем, что иначе ребёнок вырастет избалованным и не приспособленным к реальной жизни). Или он гомофоб. Или расист/ксенофоб. Вспомни зло, которое ты знаешь, которое слишком знакомо, чтобы казаться невозможным.
Помимо прочего, это может дать злодею дополнительную мотивацию. Если он уже совершил парочку убийств, ему придётся либо скрывать это, либо бегать от полиции, либо драться с полицией, если он достаточно силён. Разыскиваемому преступнику не так просто быть паинькой, особенно если у него всё ещё есть актуальные цели и задачи, то есть он не может просто свалить в глухую деревню и отсидеться там пару месяцев.
#61280 2023-05-29 19:26:26
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Я сейчас такого думаю. Нарочно сделаю его красавчегом, чтобы глупые девицы потом оправдывали и придумывали сложную судьбу, которая заставила. А там нет никакой сложной судьбы!
Да, собственно, даже человеку с реально сложной судьбой ничто не мешает (и даже способствует) вырасти мудаком, который может и цинично разыгрывать карту своих несчастий, и использовать ее как оправдание, и даже ни о чем не рефлексировать, а просто мудачить от чистого сердца, потому он ведь такой хороший, а жизнь такая несправедливая.
#61281 2023-05-29 22:39:37
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Такой злодей может быть намного интереснее, чем стандарный свиноёб, пытающий направо и налево.
Но ТСу, я так понял, нужен злодей, совершающий злодейства, а не морализатор. Если он никого не пытает и не делает никакой жести, а всем объясняет и они соглашаются, в чём его злодейство?
А если объясняет, они соглашаются, и потом им плохо (например, он убедительно и аргументированно убедил их вырубить все деревья, изменился климат и пришла пустыня), тогда свиноёбство лишь переносится на более отдалённый срок.
#61282 2023-05-29 23:22:02
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Если он никого не пытает и не делает никакой жести, а всем объясняет и они соглашаются, в чём его злодейство?
В манипуляциях. "Объяснения" вполне могут быть подтасовкой фактов.
#61283 2023-05-30 00:15:38
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Персонаж сгорел в результате несчастного случая или кто-то сжигает тело? Если сжигает, то могут ведь дополнительно горючим полить, чтобы получше сгорело)
в принципе нужно чтобы все думали что гг умер от несчастного случая. подвозил попутчика, тот его стукнул по голове и уехал на машине гг (настигла карма и он не ней разбился). чтобы тело не опознали первое что пришло у голову это сгорел.
(хотя есть еще овраги) аноны, может ли тело при падении в овраг переломаться до неопознанного состояния?
Если в стране есть база ДНК, то вообще необязательно родню иметь...
здесь устроим авторский произвол)
#61284 2023-05-30 00:25:42
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
аноны, может ли тело при падении в овраг переломаться до неопознанного состояния?
Нет. Ну разве что в том овраге тело быстро обглодают какие-нибудь собаки-волки. Но тогда с чего вообще решат, что это труп гг? По одежде-документам?
гг умер от несчастного случая. подвозил попутчика, тот его стукнул по голове и уехал на машине гг
Это не несчастный случай, а убийство. 
#61285 2023-05-30 00:46:58
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Это не несчастный случай, а убийство.
Я так понимаю, анон о том, что окружающие будут думать, будто гг погиб в аварии, в то время как на самом деле погиб попутчик, который угнал его машину.
аноны, может ли тело при падении в овраг переломаться до неопознанного состояния?
Очень вряд ли.
Как насчёт варианта, что машина улетела в воду с моста (большого моста на большой реке), и найти не смогли ни её, ни тело? А идентифицировали по какой-нибудь камере, чужому видеорегистатору и т.п., где удалось рассмотреть номера? Если речь о плюс-минус современности.
#61286 2023-05-30 01:00:32
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
и найти не смогли ни её, ни тело?
Я что-то сомневаюсь, что машину так унесет. Пусть ее найдут, а тело нет, чувак из машины выбрался, но не выплыл, утонул, и его унесло.
А мне вот интересно, то есть, гг самому надо было скрыться, но не успел он придумать план, или осуществить имеющийся, как его удачно стукнул по башке не до смерти незнакомый левый чел, и удачно умер? Как удобно-то. Похоже на рояль в кустах.
#61287 2023-05-30 01:03:14
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Я так понимаю, анон о том, что окружающие будут думать, будто гг погиб в аварии, в то время как на самом деле погиб попутчик, который угнал его машину.
именно так. наверно я коряво озвучил мысль.
Как насчёт варианта, что машина улетела в воду с моста (большого моста на большой реке), и найти не смогли ни её, ни тело? А идентифицировали по какой-нибудь камере, чужому видеорегистатору и т.п., где удалось рассмотреть номера? Если речь о плюс-минус современности.
отличный вариант! по канону гг часто обитает в гористой местности. на опасных участках могут ведь стоять камеры? если машина падает в ущелье ее ведь не полезут доставать?
#61288 2023-05-30 01:07:18
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А мне вот интересно, то есть, гг самому надо было скрыться, но не успел он придумать план, или осуществить имеющийся, как его удачно стукнул по башке не до смерти незнакомый левый чел, и удачно умер? Как удобно-то. Похоже на рояль в кустах.
не, никаких скрыться инсценировав смерть в планах нет. ехал по делам, подобрал человека, несчастный случай и теперь надо добираться до дома, а там уже успели похоронить и поделить имущество
#61289 2023-05-30 01:36:10
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
если машина падает в ущелье ее ведь не полезут доставать?
Тело погибшего, наверное, попытаются достать. Получится ли, и в каком оно будет состоянии - возможны варианты.
И смотря какое ущелье. Если туда может спуститься вертолёт, могут, наверное, попытаться подцепить машину и поднять вертолётом.
там уже успели похоронить и поделить имущество
Есть вероятность, что если тело не найдено или не опознано точно, какое-то время человек будет считаться пропавшим без вести, а не мёртвым. Зависит от законодательства конкретной страны.
#61290 2023-05-30 01:38:26
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Аноны, спасибо больше за советы, поняла, в каком направлении грести.
Анон со злодеями.
#61291 2023-05-30 01:40:23
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
несчастный случай и теперь надо добираться до дома, а там уже успели похоронить и поделить имущество
Я извиняюсь, но где его стукнули по голове, что ему до цивилизации пришлось добираться столько времени? Если там людей на дороге подобрать можно и машины ездят, то он дома или в месте, где позвонить можно, должен был быть через ну максимум несколько часов, как очнулся. Или у него амнезия из штампов приключилась?
#61292 2023-05-30 11:40:12
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон со злодеями.
Если злодейские злодеи не получаются, можно сделать так:
1. Взять за основу своего бывшего или врага и с него написать злодея.
2. Открыть международный классификатор психических заболеваний и писать оттуда. Рекомендую перверзного нарцисса, параноида или социопата.
3. Выбрать злодея из какого-то чужого произведения и взять его характер и харизму, его надо хорошо знать.
Опираясь на такую базу, матчасть злодея получится, а вот что делать: знаю как, но не пишу, с этим не помогу. Злодей либо нужен и ты пишешь, либо нет и не пишешь.
#61293 2023-05-30 11:49:51
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
2. Открыть международный классификатор психических заболеваний и писать оттуда. Рекомендую перверзного нарцисса, параноида или социопата.
Самый пиздецовый совет эвер.
#61294 2023-05-30 11:53:56
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Тут аноны недавно обсуждали Нору Галь, и так уж вышло, что я как раз в процессе знакомства. Глава про канцелярит мне показалась очень толковой и полезной. Но теперь я дошла до идиом, и у меня почти от каждого тейка, от каждого примера горит жопа с силой тысячи солнц 
#61295 2023-05-30 12:45:36
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Самый пиздецовый совет эвер.
Почему? Многие ментальные заболевания формируют у своего обладателя неприятный характер, и если их обладатель не работает над этой проблемой целенаправленно, она превращается в проблему для всех окружающих.
#61296 2023-05-30 17:15:35
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Но теперь я дошла до идиом, и у меня почти от каждого тейка, от каждого примера горит жопа с силой тысячи солнц
Почему?
#61297 2023-05-30 17:30:36
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
не пиши злодея, анончик со злодеями, пиши их свиноебства как свершившийся факт и пусть герои с этим борются. Потом посмотри отстраненным взглядом на все свиноебства, прикинь каким должен быть чел, что так насвиноебил и представть его читателю)
#61298 2023-05-30 18:33:17
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
не пиши злодея, анончик со злодеями, пиши их свиноебства как свершившийся факт и пусть герои с этим борются. Потом посмотри отстраненным взглядом на все свиноебства, прикинь каким должен быть чел, что так насвиноебил и представть его читателю)
Ого, спасибо, анон! Попробую так к этому подойти))
#61299 2023-05-30 19:21:54
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
не пиши злодея, анончик со злодеями, пиши их свиноебства как свершившийся факт и пусть герои с этим борются. Потом посмотри отстраненным взглядом на все свиноебства, прикинь каким должен быть чел, что так насвиноебил и представть его читателю)
какой прикольный подход....
Блин, это шикарный совет, риалли.
Я его себе сохраню.
Это реально круто, весь самая главная функция злодея — противостоять герою максимально хорошо.
Отредактировано (2023-05-30 19:24:06)
#61300 2023-05-31 03:56:21
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Самый пиздецовый совет эвер.
В обоснуй не научили? Ну тогда ничего кроме «выкуси» ответить не могу.
Вообще описанные типажи (шизоида можно добавить) — это и есть ВСЕ существующие злодеи.
Перверзный нарцисс: Саурон, Мориарти (из сериала), Малфой, Онегин, Печорин
Параноид: Дарт Вейдер, Серсея, Танос, Волдеморт
Социопат: Джек потрошитель, Джокер, доктор Лектер, Рамси Болтон
Шизоид: Гренуй, маньяк из Пилы, Баффоло Билл
Если возьмем любого злодея, с характером не из подмышки, у него будет диагноз. А если ты знаешь клиническую картину и симптомы, он у тебя получится такой достоверный, что в темном властелине и мегаломаньяке читатель узнает свою матушку, главбуха или бывшего и истово поверит в характер.