Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Поделитесь своим опытом, какие приложения вам удобны?

Мне Обсидиан нравится, но пишу в нём в основном заметки по миру и персонажам, идеи для сцен, какие-то фрагменты текста - удачные фразы, диалоги.
Основной текст с телефона не пишу, неудобно тыкать - пальцы за мыслью не успевают. Хотя думаю в направлении беспроводной мини-клавиатуры, но пока не знаю, будет ли она совместима с моим телефоном. Попробовать в салоне нельзя, к нам их не возят, а заказывать онлайн - может не подойти.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

И да, вариант с ноутом или доп. клавиатурой не подходит из-за того, что я в кабинете не один и палиться нельзя.)
Анон с вопросом

Отредактировано (2023-05-18 11:24:24)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, а есть здесь пишущие тексты на телефоне?

Самый обычный блокнот. Я набираю на тапке пришедшие в головы сцены, потом за компом собираю их в файл и сшиваю в текст.  Из лайфхаков могу посоветовать купить стилус, я как начал им пользоваться, стало очень удобно быстро набирать черновики: он тоньше пальца, и надо меньше делать движений, получается, что пока пальцем набираешь букву, стилусом успеваешь ткнуть в три.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

И на этом моменте я понял, что понятия не имею, какие приложения вообще лучше использовать для текстов на телефоне.

Гугл док. Можно работать вне сети, легко добираться до текста с разных девайсов.

Ещё много юзаю голосовой набор: он, конечно, нуждается в поправках, но это гораздо быстрее чем всё набирать на клавиатуре. Временами в итоге получается даже быстрее, чем на компьютере. Главное - максимально внятно и артикулировано произносить. Лучше без выражения эмоции телефон  сбивают с толку.

Отредактировано (2023-05-18 12:19:00)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, а есть здесь пишущие тексты на телефоне?
Я вообще только с компа пишу, но .... И на этом моменте я понял, что понятия не имею, какие приложения вообще лучше использовать для текстов на телефоне. Андроид если что. Поделитесь своим опытом, какие приложения вам удобны?

Я пишу. Просто в заметки Гугла. Мне удобно, ничего никогда не терялось. Черновики, записи идей, краткие пересказы сюжета, сиюминутные мысли про тексты, диалоги какие-то - все там.
Писала так в поезде, в кафе, в метро, в самолёте. Без допклавиатуры.

Собираю и редактирую потом на домашнем компе.

Отредактировано (2023-05-18 12:23:13)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ничего лишнего, сразу на облаке, но для книг нее подходит. Знаешь почему? Потому что твоя жопа может выделить и удалить текст в любую минуту и это изменение будет никак не откатить.

Гм, я пишу не жопой, и в заднем кармане штанов телефон тоже не таскаю. Так что ничего моя жопа не удаляла без меня на телефоне.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Гуглдок как вариант тоже попробую, спасибо за советы!
А голосовой начиткой я иногда балуюсь дома. На работе коллеги явно не поймут, если я начну диктовать вслух свои слэшные пописы...
Всё тот же анон с вопросом

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Поделитесь своим опытом, какие приложения вам удобны?

Я пользуюсь PureWriter (кажется здесь его и посоветовали). Удобно тем, что меня порой таращит по нескольким текстам сразу, а там очень удобно переключаться. Удобно собирать текста на много глав. И при необходимости всегда можно откатить до любой промежуточной версии.

А ещё, но это моя личная фишка, потому что люблю все считать. И вот этой приложуха отмечает сколько я написала в день, сколько слов в этой конкретной "книге" и сколько всего вообще.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Поделитесь своим опытом, какие приложения вам удобны?

Я пишу небольшие кусочки, поэтому всё ещё использую Evernote для заметок. У него доступна бесплатная синхронизация на два устройство (мобилка + ПК как раз) и есть организация заметок через папки и тэги. Написал что-то в телефон - вечером вытащил по синхронизации, вставил в основной текст.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

С голосовой начиткой есть своя засада, аноны. Я как раз недавно проверяла. Она не распознает необычные имена и названия. Так что авторам героев с необычными именами и фикрайтерам со сложными названиями из канонов сразу беда. Причем гугл же пытается их распознать как-то, а не просто скопировать услышанное, и возникают всякие словесные кадавры, разбиваются имена на два разных слова, например. Такой текст будет потом нуждаться в мощной редактуре, ещё даже не сразу опознаешь, что из имени сотворили.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ну да, а ещё она знаков препинания не понимает и бывает путает родовые окончания, если дикция не идеальная. Да, редактура требуется, но это все равно легче править, чем полностью писать текст.
Тем более, что вряд ли кто-то способен наговорить целую главу за раз, чтобы потом забыть чье имя там исковеркали.

Отредактировано (2023-05-18 14:35:37)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Там, где строится на необычных именах и названиях, там тяжело. Проверено на фанфике по Толкину и на своем оридже. Если героев ещё можно в наговаривании заменить на он, она, оно, они, то с названиями тяжко, все потом вписывать от руки.

Варианты действий Гугла при диктовке фэнтезийного имени и названия:
- разбить на части и попытаться распознать части как что-то знакомое;
- записать латиницей, если недлинное и из опубликованного канона;
- просто разбить на части и записать каждую криво и неправильно.
По-моему был ещё изврат вида "записать по слогам раздельно", но я уже не уверена.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Так что авторам героев с необычными именами и фикрайтерам со сложными названиями из канонов сразу беда.

Лайфхак: берёшь существительное, которое при склонении даст те же окончания, что и твоё имя. И которое не будет использоваться в тексте. Диктуешь его вместо имени. Когда текст готов, прогоняешь автозаменой.

ЗЫ: можно так же делать при наборе текста со сложными именами: краткое сочетание букв+окончание, потом автозамена, всё прекрасно, и бонусом отсутствие опечаток в именах.

Отредактировано (2023-05-18 15:14:32)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я просто сразу учитываю  что имён он не поймёт и меняю их вручную. Надиктовал абзац и поменял, но если честно он привыкает и у меня на 15-той тысяче слов имена отчасти запомнил, только пишет их с маленькой буквы

Отредактировано (2023-05-18 15:21:52)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Выручайте, братцы-сестрицы. По сюжету у меня погружение в прошлое персонажа, где его положительный образ раскрывается с неположительной стороны: разврат, пьянство, наркотики.

Начинаю писать разврат: разные девушки, яркие картинки секса без тормозов и с выдумкой. Оттормаживаю себя на моментах, где нужно насрать на чувства влюбленной партнерши, которую планировал на вечерок, он от таких по быстрому сваливает еще до секса. Оттормаживаю, когда идет грань сексоголизма. Размышляю, а насколько грешно для красивого, обаятельного парня перетрахать половину города? Может это вообще не недостаток?

Начинаю писать пьянство: герой студент, я очень давно нет. Сижу и не понимаю своим взрослым мозгом, как можно бухать больше двух раз в неделю и не вылететь из Политеха? Оттормаживаю на запоях, они превратились в гулянки по выходным: веселые и разнообразные.

До наркотиков еще не дошло, но уже сейчас из того, что дано по основному сюжету это не могут быть тяжелые и вызывающие сильную зависимость: трава, веселящие таблетки, возможно кокос (может кто-то лучше разбирается, подкинете заразу) то есть опять на полшишечки. Потом из-за смерти друга он завяжет насовсем.

Итого по субъективным ощущениям это все похоже на лунапарк: покуролесил мальчишка и остепенился. Нет арки персонажа.

Ребенком он был отличным, оступился, огреб вины и горя, потом вот это, что описываю и читатель встречается с ним на излете кризиса, когда он начинает возвращать себе жизнь, любовь и счастье. Но поскольку падения мы не видели, это ощущается плавным восхождением, а мощно подставить его в прошлом меня что-то держит...

Есть мысли?

Может помочь если вы расскажете низшую и высшую точку своего персонажа.

Отредактировано (2023-05-21 03:21:25)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А что он хорошего делает вообще? По описанию какой-то неприятный хлыщ, бррр.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я бы не сказал, что все, описанное тобой, создает какой-то приятный образ, и не вижу причин не отталкиваться от этого образа как от низшей точки.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А что он хорошего делает вообще? По описанию какой-то неприятный хлыщ, бррр.

Проблема в том, что он у меня получается вообще не спорный.

Во-первых: он красавчик с золотым сердцем, разбитым к тому же, то есть страдает из-за любви. Плюс у него очень задорный юмор, то есть такой, от которого на страницах никто не «они расхохотались», а читатель ржет и записывает. Такой себе Дэдпул Рейнолдса.

Во-вторых: добр к людям, выручает, защищает, в общении обаятелен и мил.

В-третьих: дружит с головой, не творит хуйни, а напротив разгребает пиздецы, сообразительный и эффективный.

На сдачу: поначалу был при деньгах, высоченный, на спорте и трахается как бог, как с юмором опять же не потому что я так сказал, а читатель делает выводы по тому, к чему он внимателен, насколько понимает партнершу и как отдается этому всему.

Из недостатков: гиперактивная заноза в жопе, чем достает и близких и врагов. Задира и драчун. Ревнивый, э бит токсик. Плюс вот это все про баб, пьянки и отсутствие тормозов.

Мне кажется что он несбалансирован.

не вижу причин не отталкиваться от этого образа как от низшей точки.

Я мучаюсь с необъективностью. Он мне нравится всем и кажется я его недочерняю и перебеляю. Может авторское искажение в башке.

Отредактировано (2023-05-21 06:51:33)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Итого по субъективным ощущениям это все похоже на лунапарк: покуролесил мальчишка и остепенился. Нет арки персонажа

Ну дай ему предательство. Чтобы вот кого-то (друга или чувака, который был слабее, смешнее и не такой сияющий как он) в прошлом предал, бросил где-нибудь - по трусости или по глупости. Или там спиздил чужой проект. Что-нибудь.
Потому что сейчас у тебя правда получается Марти-сью, и его "плохое прошлое" на самом деле тоже такие себе признаки крутого парнишки из 90х.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Итого по субъективным ощущениям это все похоже на лунапарк: покуролесил мальчишка и остепенился. Нет арки персонажа.

Тогда возникает закономерный вопрос: ради чего ты пишешь? В чем цель твоя, как автора? А цель персонажа? О чем ты хочешь рассказать читателю?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

. Размышляю, а насколько грешно для красивого, обаятельного парня перетрахать половину города? Может это вообще не недостаток?

Эта половина города легко может наградить парня на выбор:
- самыми разными зппп;
- репутацией альфа-сомсы, гуляки и ветреного;
- переломами, синяками, ушибами, поездками в травму, а то и больничкой, после которой он вполне может быть уже не красивым и не обаятельным.

Ну и в целом, хотя в ряде палестин это не грех именно для мужчины, подумай, а зачем ему вообще быть казановой-лайт. Потому что он любит это дело? Потому что не может устоять при виде юбки? Наконец вырвался из-под опеки родителей? Что его туда кидает?

Сижу и не понимаю своим взрослым мозгом, как можно бухать больше двух раз в неделю и не вылететь из Политеха?

Заносишь куда надо, плачешься, берёшь академы, готовишься по конспектам выебанной старосты или отличницы, натягиваешь себе на трояки либо в сессию, либо на пересдачах, носишься в жопу ужаленный ради допусков. Можно просыхать только перед зачетной неделей или пораньше. Можно покупать курсачи и лабы.

возможно кокос

Быстро сядет, скорее всего. И нет, слезть легко не выйдет.

И если он на спорте был, какие нахуй пьянки-гулянки, его тренер насухую выебать может. Или это так, чисто для себя, аки школьные кружки? Потому что, анон, есть ОЧЕНЬ много нюансов, в каком виде ты в спорте.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

предал, бросил где-нибудь - по трусости или по глупости.

Есть мысля, что он очаруется барышней, похожей на свою роковуху, дефлорирует ее, поймет, что не то пальто и свалит, а она роскомнадзорнется. Еще не решил, откачают или совсем жестить.

признаки крутого парнишки из 90х

Не надо нам с Сашей Белым рассказывать про признаки крутого парнишки из девяностых ))) другие там были признаки.

В чем цель твоя, как автора?

Увлечь, развлечь и некоторые мысли донести про любовь. С этим порядок.

А цель персонажа?

Отыграть свой первый косяк назад и вернуть себе любимую.

- самыми разными зппп;

Хммм, интересно, надо подумать.

- репутацией альфа-сомсы, гуляки и ветреного;

Это уже есть в ассортименте, и подрывает доверие любимой женщины.

- переломами, синяками, ушибами, поездками в травму,

Только что выхватил. Нос переломанный два раза.

а зачем ему вообще быть казановой-лайт.

В подростковом возрасте его люто шеймили за нормальное половое развитие. Он акселерат, немного раньше сверстников вошел в пубертат: все пиздец, бандит, маньяк, ебырь-террорист, а он там платонически девочке стихи пишет и дрочит потихоньку в туалете. А от него все в шоки ужаси, как от Сатаны в женской бане. Затравили, он в себе естественные потребности подавлял. Потом это всем вышло боком, в первую очередь ему самому. Вошел во взрослую жизнь, а там столько всего интересного. Первая партнерша классная попалась, сразу объяснила основной принцип волшебства и теперь ему интересно, а как еще можно? А что будет если так? Изучать, пробовать. Это его вид искусства. Женщина как головоломка, из которой надо разобраться, как извлечь оргазм. И вот разбирается с азартом и самоотдачей. Заодно неплохо бы выяснить, как бы так предыдущая раскрытая головоломка не делала нервы, потому что он перешел к следующей ))

Заносишь куда надо, плачешься, берёшь академы, готовишься по конспектам выебанной старосты или отличницы, натягиваешь себе на трояки либо в сессию, либо на пересдачах, носишься в жопу ужаленный ради допусков. Можно просыхать только перед зачетной неделей или пораньше. Можно покупать курсачи и лабы.

Спасибо, Анончик, тут очень помог.

Быстро сядет, скорее всего. И нет, слезть легко не выйдет.

А совсем легко опять выйдет каруселька... пошел-ка я курить матчасть.

И если он на спорте был, какие нахуй пьянки-гулянки, его тренер насухую выебать может.

Он 8 лет занимался капоэйрой для поддержания формы и понтов в основном, потом сходил в армию как следует, а не газон красить, так что есть привычка к физухе и форма. К тренеру не вернулся, дно зовет.

Отредактировано (2023-05-21 09:41:48)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

В подростковом возрасте его люто шеймили за нормальное половое развитие. Он акселерат, немного раньше сверстников вошел в пубертат: все пиздец, бандит, маньяк, ебырь-террорист, а он там платонически девочке стихи пишет и дрочит потихоньку в туалете. А от него все в шоки ужаси, как от Сатаны в женской бане.

Кто шеймил, кто в шоке-ужасе, кто затравил? Одноклассники, учителя, родители? И в каком это возрасте было?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

может дать какие-нибудь значимые последствия употреблению? а то у меня пока тоже сложилось впечатление, что повеселился, проспался и пошел дальше счастливо жить.
пусть, например, в измененном состоянии (ну или после, когда просыхает) не содержит какое-то важное обещание другу, разъебет что-то на тусовке, устроит скандал/драку,

▼сквично⬍

приставания или секс без взаимного согласия

мораль мол даже самого доброго и рассудительного вещества могут увести не туда, и чем дальше тем хуже

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Итого по субъективным ощущениям это все похоже на лунапарк: покуролесил мальчишка и остепенился. Нет арки персонажа.

Так на это и похоже, да. В юности мозгов мало, многие в студенчестве куролесили и совершали дурные ошибки. Арка будет, имхо, если у него поменяется характер - был скотиной, подставлял других, девок портил и позорил для прикола, а потом рассказывал об этом на пьянках под смех вот это все. А потом осознал, раскаялся и исправился. А у тебя получается какой-то золотой мальчик.