Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анончики, а вы работали с редактором?
Мне вот жизненно необходим человек, с которым можно обсудить подробности сюжета, развития персонажей, чтобы за мной проследили логику...
Я готова за это платить но блин, такое чувство, что таких услуг не оказывают, или я неправильно ищу:(
Может, кто-то знает кто оказывает подобные услуги?

Оказывают, анон. В телеграм есть места, где можно искать редакторов. Обычно это литреды, но такую работу они тоже делают нередко.
Я так тоже могу, за этим в личку надо.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

https://t.me/bookpiar

В этом канале обычно ищут друг друга авторы и блогеры для пиара. Но там есть и самореклама редакторов, и они пишут, какую редактуру делают и что с ними можно обсудить.

В целом полезный канал для тех, кто хочет продвигаться в теперешнем стиле и рекламить себя через блогеров.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ну, вот я работаю редактором, анончик. Есть опыт в нонфикшене, мечтаю перейти на художку. Сам пишу, в теорию драматургии упарываюсь, филфак в бэкграунде. Если тебя не смущает, что я не редактор из издательства, а анон с холиварки, может, спишемся в личке?

Анончик, не смущает у меня художка, фэнтези, немного космоса и вероятно много крови.
Пиши

▼Скрытый текст⬍

бАльшая Кракадила

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Оказывают, анон. В телеграм есть места, где можно искать редакторов. Обычно это литреды, но такую работу они тоже делают нередко.
Я так тоже могу, за этим в личку над

Анончик, спасибо.
Напишешь мне?

▼Скрытый текст⬍

бАльшая Кракадила

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон, а можешь внести?

▼Скрытый текст⬍

Там вся эта промывка мозгов не увенчалась успехом, потому что Палпатина внезапно убили раньше.
Просто там помимо канонных хитрожопых манипуляций ещё выяснилось, что Палпатин создал в голове Энакина целую ложную реальность, а на самом деле, во-первых, джедаям можно жениться, во-вторых, его мать не только жива, но и уже много лет работает в джедайских яслях.
https://archiveofourown.org/series/1658362

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Есть у меня один противный загон, который меня бесит: не люблю у себя главы больше 3к слов. Мне кажется, что если я к концу слишком длинной главы эмоционально устаю, то читатель тем более устанет. Смотрю сейчас на получившуюся главу: 3400. Окей, думаю, у меня следующая короткая была, разобью эту на два куска (она как раз хорошо бьётся на два больших логических отрезка). Отрезаю - 2к. Отлично, думаю! Втыкаю кусок в следующую - снова 3400    Понимаю, что идиотизм, но все равно смотрю и страдаю(

Анон

Re: Анонимные пейсатели

У меня такой же сорт илиотизма, но наоборот. Когда пишу главу меньше чем на 2500 слов, кажется, что получился какой-то невнятный огрызок. Даже если в тексте раскрыты все персонажи, есть логические связки, взаимосвязкнные начало и конец, я начинаю судорожно лить воду, чтобы глава казалась массивней.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

У меня такой же сорт илиотизма, но наоборот. Когда пишу главу меньше чем на 2500 слов, кажется, что получился какой-то невнятный огрызок. Даже если в тексте раскрыты все персонажи, есть логические связки, взаимосвязкнные начало и конец, я начинаю судорожно лить воду, чтобы глава казалась массивней.

Хех. У меня такой минимум - 2000. Меньше двух - надо дописывать, больше трех - надо резать  И ведь умом понимаю, что у других вообще не замечаю, длинные главы или короткие.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я тоже ищу редактора. Все мои прежние путали радактуру с корректурой. Почти никаких эмоций, комментариев по смыслу и логике. Даже по стилистике не очень. Сейчас орфограммка делает больше работы, чем мои редактора. Мне все время кажется, что я не вижу текст объективно, иногда ухожу в затыки туплю по несколько недель. Так что

Мне вот жизненно необходим человек, с которым можно обсудить подробности сюжета, развития персонажей, чтобы за мной проследили логику...

Может поделились идеями.

У меня реал и постапок. Психологическая драма про любовь. Вдруг кто-то любит такое.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Хех. У меня такой минимум - 2000. Меньше двух - надо дописывать, больше трех - надо резать   И ведь умом понимаю, что у других вообще не замечаю, длинные главы или короткие.

У меня такая граница — 4000, и это еще попытка ограничивать собственное многословие. И тоже совершенно глупо страдаю над тем, что в главе получается где-то 4200, мол, слишком много, все верчу текст на прокрустовом ложе. Хотя, блин, если читатель вообще осилит главу размером с ФБшный миди, будет ли ролять пара сотен слов... Аналогично страдал, когда в главе было 3300 слов, не успокоился, пока не вкинул еще 300. 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Но как все вы это делаете?! Глава же - это логически завершенный кусок истории, его содержание определяется сюжетом, и в нем ровно столько слов, сколько надо для этого сюжета. Десяток-два-три за счет стилистики можно добавить-убрать, но триста? Пятьсот? Тысячу?..

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон который пишет главу, пока репортёру есть что сказать, очень задумался

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Мне вот жизненно необходим человек, с которым можно обсудить подробности сюжета, развития персонажей, чтобы за мной проследили логику...

Ещё один анон встанет в угол ждунов и искунов 

Анон с одной стороны сам всё неплохо отслеживает, и на данном этапе нужна скорее гамма, чем полноценный редактор. Но даже без неё невероятно тяжко.

Тяжелее только от навалившегося эффекта, что не могу читать нормально худлит и соответственно расплачиваться со всеми потенциальными гаммами хотя бы ответными услугами: тупо не интересно, а профессионализм пока включить не удалось. И в целом с худлитом плохо, не получается расслабиться и упасть, всё время анализирую его с тз как написано, могу ли я это применить у себя и как это будет выглядеть.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

у меня в среднем 5-8к и это я еще разбивал длиннющие главы, раньше было по 12-15... и это я тоже отталкивался от того что стремлюсь к логически завершенной части истории, а не один условный важный разговор - одна глава. читал на реддитах всяких, там рекомендовали в среднем от 3 до 5, но можно и больше, и меньше, если ложится на стори флоу. извините я из англии

Анон

Re: Анонимные пейсатели

У анона есть подруга, которая читает отрывки и с которой можно обсудить, но все равно ощущение, что бета-ридеров много не бывает, и что-то мы обе могли упустить. Может, скооперируемся как-то все страждущие? Я, в принципе, готов бета-ридить в ответ.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Но как все вы это делаете?! Глава же - это логически завершенный кусок истории, его содержание определяется сюжетом, и в нем ровно столько слов, сколько надо для этого сюжета. Десяток-два-три за счет стилистики можно добавить-убрать, но триста? Пятьсот? Тысячу?..

Ну вот оно как-то непроизвольно регулируется мозгом, видимо. Что-то отсекается, что-то добавляется, что-то переносится в пределах лимита. (Я анон с 4000, но обычно у меня главы по 3500-3900 где-то.) Однажды вроде получалась глава на 2400 и я смирился с этим, но потом покрутил-покрутил, и оказалось, что логичнее перенести в нее одну сцену из следующей главы, и опять получился нужный объем.
Но хочу сказать, такие загоны у меня не со всеми текстами, есть и такие, где главы от 800 до 7000 слов, и с ними такое же твердое убеждение, что ни делить, ни наращивать ничего не надо. А где-то почему-то устанавливаю планку.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Пойти чтоль впервые в жизни посчитать обьем главы...

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Если из желающих найти редактора есть кто-то, кто пишет слэш про равноправных и умных партнеров, сеттинг - будущее в жанре научной фантастики или современный реальный мир без магии и прочего, напишите, как с вами связаться, можем попробовать.

Анон - филолог и редактор на пенсии, сваливший в другую область деятельности, но по старой памяти не против время от времени побетить-погаммить разное нравящееся. В ответ бетить не нужно.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Эх, я бы тоже не прочь попробовать с редактором поработать, но для начала надо хоть половину текста написать    да и возьмётся ли кто за фэнтези с несколько экспериментальной (ну, по мнению анона) подачей

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Если из желающих найти редактора есть кто-то, кто пишет слэш про равноправных и умных партнеров, сеттинг - будущее в жанре научной фантастики или современный реальный мир без магии и прочего, напишите, как с вами связаться, можем попробовать.

Это я. Только я любовь и психологизм, а порн не в центре внимания, но весьма бодрый и небанальный. И сюжет формата ветер в лицо. Пойдет?

▼Скрытый текст⬍

Пиши в ТГ @nevedomayahuynya

Отредактировано (2023-05-18 07:04:14)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, а есть здесь пишущие тексты на телефоне?
Я вообще только с компа пишу, но потеплело, на работе затишье, и захотелось если уж сидеть по 8 часов в офисе, то с пользой для творчества, а рабочий комп для этого использовать рискованно - служба безопасности нас частенько мониторит. И на этом моменте я понял, что понятия не имею, какие приложения вообще лучше использовать для текстов на телефоне. Андроид если что. Поделитесь своим опытом, какие приложения вам удобны?

Отредактировано (2023-05-18 08:55:05)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Поделитесь своим опытом, какие приложения вам удобны?

Я пишу в телефоне статьи в блог. В заметках. Ничего лишнего, сразу на облаке, но для книг нее подходит. Знаешь почему? Потому что твоя жопа может выделить и удалить текст в любую минуту и это изменение будет никак не откатить. Мой совет: используй приложуху, где есть undo до бесконечности.

В гугл доках пишется хорошо, если файл не большой. Большой подтормаживает.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Прямо сцены на телефоне пишу очень редко, обычно записываю мысли. Во встроенные заметки, вынесенные прямо на рабочий стол. В твоих условиях я таскал бы с собой или ноут, или портативную клавиатуру - у меня вот такая https://www.dns-shop.ru/product/e94a228 … 300725102/ она невесомая. Как текстовый редактор я использовал QuickEdit, в нём все функции и синхронизация с дропбоксом, но задолбался его перенастраивать-обновлять и отказался от мысли синхронизировать тексты с телефоном.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, а есть здесь пишущие тексты на телефоне?

Ностальгическое. Было время, анон писал куски текста на кнопочном телефоне с кверти-клавиатурой просто в черновиках смсок. Но было неудобно выковыривать их потом, и я стал писать куски фиков в черновики на дайри или в комменты в закрытке.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Спасибо за ответы, аноны!
Потыкался немного в разные приложения и пока остановил выбор на Writer. Во-первых, можно ежеминутно сохранять написанное при желании, что лично мне очень важно и уже вошло в привычку. А во-вторых, при наборе текста можно настраивать его отображение и вместо двух автоматически увеличившихся на весь экран абзацев текста, близких к курсору, можно видеть целую страницу текста сразу и подглядывать, что там выше было написано. Непривычно, но писать удобно.