Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

чем может увлекаться подобное существо в свободное время?

Верховая езда, игра на скрипке или пианино, управление криминальной империей, стрельба из винтовки, фехтование на шпагах.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон с лесом принес. Пока набирал, еще раз прифигел с того, как много это казалось в планах, и как мало вышло на деле

▼Скрытый текст⬍

Дано: шаманка Айна Петровна, ее сердечный друг Вася, и ее племянники Марьям и Русланчик. Глаза б ее племянников не видели, с братом отношения отвратительные. Дети тоже не особенно доверяют тетке - они ее раньше не видели, а упоминали ее в семье только в качестве дурного примера (ну вот как родственник, который с зоны не вылезает). Но ей надо отвести их в точку Б, вот так вот вышло.

Заходят в лес, встают на первый ночлег. Айне Петровне ничего не страшно - она в лесу как дома, пошаманит - ей звери ништяков принесут. У ее друга Васи свои проблемы - он недавно первый раз в жизни человека убил, самооборонялся, но он очень добрый и вообще врач, ему плохо. Пошел за водой до ручья - под каждой корягой мерещатся проломленные черепа и кровища.

Детям очень страшно. Степь видели, город видели, лес не видели, не людское это место, давит. Машенька, чтоб хоть как-то завязать разговор, интересуется, кто это Василия вином облил. Выходит очень неловко. Василий устал, обойти тему даже не пытается - так и говорит, кровь, оттуда-то. Русланчик решает, что этот чел все-таки мужик, странно даже, а с виду пидор какой-то. А вот когда тетка по просьбе Машеньки травит какую-то рандомную байку на ночь, пацан бесится, потому что она толкает какую-то аморальщину и вообще. В общем, у тетки и пацана случается конфликт мировоззрений. К тому же Айну Петровну пацан подбешивает куда больше сестры - очень похож на своего батю.
Когда дети засыпают, Вася пытается немного вправить Айне Петровне мозги, что с ними помягче надо, а предвзято относиться к одному, при этом получше к другой - вообще зашквар. Она отмахивается, но к сведению принимает.
Следующая сцена - прошло несколько дней, они набрели на заброшенное кладбище. Всякие страшные домовины кругом, идолы непонятные. Все ходят, мелкие крипуются, взрослые рассуждают, что вот, жили люди, и не узнать теперь, что за люди и как жили. Машеньке делается совсем плохо - подцепила лихорадку. Айна Петровна и Вася разворачивают шаманскую деятельность, лечат, колдунствуют. Русланчик переживает за сестру, но и горит - мерзкая тетка завела на кладбище, сестру духи одолели. Тетке не до ругани, она объясняет, что никакие не духи, а комары, и вообще, подержи бубен, пока я за водой сгоняю. Пацан ответственно и правильно держит бубен, Машеньке к утру легчает, и противная тетка говорит, что он, в общем-то, молодец. То есть, может, не такая она и противная.

И на этом, выходит, все - можно выходить к пункту Б и закругляться. То, что теперь это, по ходу, все-таки дети Айны Петровны и Васи - тема для следующей части, там уже будут развиваться отношения до любви и сердец, оставить мне их надо в точке "ладно, не так она плоха/блин, а они прикольные все-таки". Однако кусок как будто недоделанный, и что-то между этими эпизодами обязано быть

Анон

Re: Анонимные пейсатели

В азиатском мегаполисе

Не в Бкк внезапно?)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Получилось, что у меня герои сбегают из города (на сутки делов) столько же, сколько топают через лес (пара недель). Глупо как-то

Нет. Если у тебя не роад-стори, и в лесу не происходило ничего важного, кроме того, что ты уже написал, то ничего глупого. Если бы вообще ничего не происходило, то можно было вообще обойтись строкой типа "Через лес они пробирались недели две".

Анон

Re: Анонимные пейсатели

анон с лесом, не думал вообще выкинуть эту главу, а все сюжетно значимое, что там есть, раскидать по другим главам? а следующую начать вон как анон выше говорит:

"Через лес они пробирались недели две".

если автору непонятно, как наполнить главу, то читать это будет явно скучно

Анон

Re: Анонимные пейсатели

анон с лесом, не думал вообще выкинуть эту главу, а все сюжетно значимое, что там есть, раскидать по другим главам?

Не, анон, больше оно никуда не впихнется. С другой стороны, сейчас подумал, что ее лучше просто не делить с предыдущей - тогда более-менее цельно выходит

Анон

Re: Анонимные пейсатели

если автору непонятно, как наполнить главу, то читать это будет явно скучно

+++
не надо ничего растягивать
если тебе не советчик автор, у которого глава на 20к слов описывает одни сутки, а на 10к - месяц, можешь открыть первую часть Обломова (один день) и сравнить с временными отрезками остальных

Отредактировано (2023-04-30 13:30:53)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон с лесом принес. Пока набирал, еще раз прифигел с того, как много это казалось в планах, и как мало вышло на деле

Теоретически, можно вставить промежуточный эпизод между вправлением мозгов и кладбищем, вот эту самую попытку Айны Петровны быть с детьми помягче, и реакцию племяшей на это. Типа, Машеньке в лесу страшно и плохо / скучает без семьи / нужна в чем-то помощь Айны, поэтому она приветливее с теткой, а Русланчик, наоборот, держится настороженно и подозревает, что тетка только изображает дружелюбие из каких-то темных причин, можно добавить мини-ссору между детьми из-за этого. В итоге все друг другом недовольны (но все же призадумались), а у Маши первые признаки лихорадки.

Отредактировано (2023-04-30 13:41:20)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

+++
не надо ничего растягивать
если тебе не советчик автор, у которого глава на 20к слов описывает одни сутки, а на 10к - месяц, можешь открыть первую часть Обломова (один день) и сравнить с временными отрезками остальных

Спасибо, анон, успокоил. Мне просто почему-то казалось, что нельзя так делать

можно добавить мини-ссору между детьми из-за этого. В итоге все друг другом недовольны (но все же призадумались), а у Маши первые признаки лихорадки.

То, что надо, анон! Все уже прописано примерно, как ты сказал, но не вылито в конкретное действие. Если добавить стычку между детьми, должно хорошо получиться

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Не в Бкк внезапно?)

Нет, в другом, полтора часа лету.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Итак, пронзайте меня полностью, но сначала, по возможности, помогите с развилкой.

Анон, ты так старался запутывать, шутить и быть оригинальным, что запутал нахрен. Какие бомжи? При чем тут театр и свет с отмороженной жопой. Тоня баба или парень? И чего ты хочешь добиться? Может это я конечно в невменозе, но можно как-то проще изъясняться?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

фехтование на шпагах.

Слушай, а это интересно! Возьму эту версию. Спасибо, анонче.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Есть у меня, аноны, старая мечта из серии «увидеть Рим и умереть»: сходить раз в жизни на фб, участником. Но для этого мне нужно дописать хоть один оридж, а я его, кажется, не напишу  Пошел второй месяц редактирования первой главы. Переписывая каждое предложение, я доформулировался до того, что теперь у меня вначале почти каждое предложение начинается либо с «он», либо с имени героя. Теперь переделываю обратно.
И ведь казалось бы, что проще? Принести сюда, вы посмотрите и скажете: «здесь у тебя полная хуйня, здесь ничего не понятно, а здесь, здесь и здесь совсем коряво сформулировано». И я хоть буду знать, что я делаю не так, и где у меня правда хуйня, а не мои дурацкие перфекционистские загоны. Но тогда я не смогу исполнить свою мечту и отнести оридж на фб  Умом понимаю, что сначала лучше б научиться писать, но вдруг я вообще ничего никогда не напишу после него? Десять лет мечтал туда попасть, но неписец не давал, а тут вроде сначала пошло так хорошо... Пока не начал перечитывать и править.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

И ведь казалось бы, что проще? Принести сюда,

и тебя тут же снимут в ФБ

Анон

Re: Анонимные пейсатели

И ведь казалось бы, что проще? Принести сюда,

и тебя тут же снимут в ФБ

Дык про это и плачу. Что у меня варианты: либо получить помощь и прокачаться, либо фб, а одновременно не получится.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Что у меня варианты: либо получить помощь и прокачаться, либо фб, а одновременно не получится.

Анон, поверь бывалому: у тебя проблема не в тексте, а в голове. Переписывание, которым ты занимаешься — это самосаботаж. Напиши, как бог на душу положит, отнеси на ФБ — и это поможет тебе перебороть страх и избавиться от мании самосовершенствования. Даже если текст в итоге не будет тебя стопроцентно устраивать, ты поймешь, что это не конец света. В следующий раз напишешь лучше. Главное — дописать.
У меня была ровно та же проблема, что и у тебя, пока я не вписался райтером в мелкокоманду. Это хорошо помогает избавиться от комплексов и пересмотреть писательские приоритеты.
Алсо, хуже гэнгбэнга Чебурашки ты все равно не напишешь, а ведь и та хуйня кому-то неиронично понравилась.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон, поверь бывалому: у тебя проблема не в тексте, а в голове. Переписывание, которым ты занимаешься — это самосаботаж. Напиши, как бог на душу положит, отнеси на ФБ — и это поможет тебе перебороть страх и избавиться от мании самосовершенствования. Даже если текст в итоге не будет тебя стопроцентно устраивать, ты поймешь, что это не конец света. В следующий раз напишешь лучше. Главное — дописать.
У меня была ровно та же проблема, что и у тебя, пока я не вписался райтером в мелкокоманду. Это хорошо помогает избавиться от комплексов и пересмотреть писательские приоритеты.
Алсо, хуже гэнгбэнга Чебурашки ты все равно не напишешь, а ведь и та хуйня кому-то неиронично понравилась.

Анончик, спасибо за совет Попробую им воспользоваться (если в последний момент не зассу нести такую кривулину) Пока у меня еще есть время поправить самое позорное.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Но для этого мне нужно дописать хоть один оридж, а я его, кажется, не напишу

Заканчивать, анон, даже более важный навык, чем просто писать. Ну, не менее. Поэтому бывает важнее написать хоть как-то, чем никак.
Ну и это, ты себе поднял слишком планку значимости ФБ, похоже, раз так прокрастинируешь. Расслабься, ФБ  это междусобойчик фанатов, а не международный конкурс, к тому же опять маленький. Говори себе, что хочешь развлечься просто.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ну и это, ты себе поднял слишком планку значимости ФБ, похоже, раз так прокрастинируешь. Расслабься, ФБ  это междусобойчик фанатов, а не международный конкурс, к тому же опять маленький. Говори себе, что хочешь развлечься просто.

Это просто единственное место, где мой оридж прочитают (возможно). В более значимых местах его проигнорят с таким качеством, на ао3 вне фб проигнорят безо всяких причин, как любой оридж, а на фикбуке слешеры теперь нежеланные гости.
Но я попытаюсь, анончик)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Это просто единственное место, где мой оридж прочитают (возможно)

Фестиваль отзывов на холиварке, кстати там читают даже в процессе. Ну да не "по любви", а в обмен на отзыв, но лучше чем ничего, намного.
Меня сейчас очень мотивирует писать, когда я знаю, что читать будут.

Отредактировано (2023-04-30 19:43:33)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Фестиваль отзывов на холиварке, кстати там читают даже в процессе. Ну да не "по любви", а в обмен на отзыв, но лучше чем ничего, намного.
Меня сейчас очень мотивирует писать, когда я знаю, что читать будут.

Так там хвалят только, наверное?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Так там хвалят только, наверное?

Думаю, обсуждение тут оффтоп, а там не очень:

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=5124

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Думаю, обсуждение тут оффтоп, а там не очень:

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=5124

Спасибо))

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Это просто единственное место, где мой оридж прочитают (возможно). В более значимых местах его проигнорят с таким качеством,

На Автор тудей ориджи уважают. Там тоже можно вписаться в отзывообмены или конкурсы типа "7 на7".

Анон

Re: Анонимные пейсатели

На Автор тудей ориджи уважают. Там тоже можно вписаться в отзывообмены или конкурсы типа "7 на7".

А как у них там со слешем после нового закона?