Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-04-22 12:02:39
- Анон
Анонимные пейсатели
Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.
«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.
Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей
Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж
Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/
Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании
#6026 2016-10-06 08:34:42
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Это сообщение перенесено из темы "РСИЯ-2016". Постигая тлен
В смысле, если мне захочется узнать о фигуристах и фигурном катании, я не пойду фик читать, я пойду читать Википедию для начала. В фике мне про аксель дожно быть понятно только, что он сложный. Это элементарно делается построением фразы, без сносок и видео.
#6027 2016-10-06 08:36:53
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Это сообщение перенесено из темы "РСИЯ-2016". Постигая тлен
а уж когда автор начинает "снисходить" до тупых читателей, которые не знают, что такое па-де-де или "Сапсан", это пиздец
сибирский анон, который до сих пор не обладал бы нахер ему не сдавшимся знанием о том, что такое "сапсан", если бы не забрёл случайно в поездатую тему здесь же на холиварке, предлагает автору цитаты бесплатную путёвку нахуй. :3
сноски, мой высокоинтеллектуальный друг, делаются с целью пояснить тем, кто не знает, а не оскорбить тех, кто знает. и если ты не можешь этого понять, а сразу стремишься принять всё на счёт своего интеллекта, есть риск, что вопрос наличия интеллекта - твоё больное место.олсо, тема срача уныла, даже пляски не оценённого ридером курокофандома читать интересней.
О, анончик, прям бальзам. Я не аффтар фикла про сапсан, но недавно объясняла коллегам, што лучше ехать "сифлайтом" с пояснением, что это такое. Конкретно так заморочилась после холиварки, вдруг у людей теперь подгорает, что я их дебилами считаю, потому как все нормальные люди в курсе. А не спросишь же.
#6028 2016-10-06 08:38:17
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Это сообщение перенесено из темы "РСИЯ-2016". Постигая тлен
недавно объясняла коллегам, што лучше ехать "сифлайтом" с пояснением
Ты разницу между объяснением коллегам и худ.текстом видишь? Или для тебя все едино?
#6029 2016-10-06 08:40:53
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Это сообщение перенесено из темы "РСИЯ-2016". Постигая тлен
Анон пишет:И если два фигуриста будут трепаться о чем-то им знакомом, буду благодарна в конце текста за ссыль на хороший ресурс, где есть описание всех акселей - тулупов, идеально если с видео.
Здесь начинается та самая оценка аудитории, понимаешь? Я читала американские фики про их футбол и бейсбол, авторы которых не делали сносок и словариков, потому что их аудитория знает об этих играх, их правилах, игроках и т.п. Я не понимала ничего из технических моментов, другая страна и спортом не интересуюсь от слова совсем. Я в их аудиторию просто не входила. Мне нравилась манера письма и отношеньки. И мне хватало, особо загадочные термины я гуглила, а потом забывала опять.
Ну вот мне в этой ситуации бы не жало, если после фикла шел бы словарь. Как в примере с тулупом, вики не информативна. Следующий словарь тоже не оч. Если автор знает клевый ресурс - пусть делится. Я не буду считать, что ссылкой на этот ресурс он меня унижает и считает дебилкой.
#6030 2016-10-06 08:41:44
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Это сообщение перенесено из темы "РСИЯ-2016". Постигая тлен
недавно объясняла коллегам, што лучше ехать "сифлайтом" с пояснением, что это такое.
если ты статью для туржурнала пишешь, то однозначно лучше. еще и с расписанием.
а если художественный текст, то все можно сказать в нем - и не инфосвалкой, а по частям, в разных местах и описаниями.
междугородное скоростное судно - не такой бизумный раритет, что его надо прям сноской объяснять.
#6031 2016-10-06 08:45:11
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Это сообщение перенесено из темы "РСИЯ-2016". Постигая тлен
Анон пишет:недавно объясняла коллегам, што лучше ехать "сифлайтом" с пояснением
Ты разницу между объяснением коллегам и худ.текстом видишь? Или для тебя все едино?
Я не читала этот текст. Там кто-то сказал про сапсан и в конце худ. текста есть объяснение, что это поезд или что?
Я так поняла, суть претензии в том, что автор решил, что не все читатели знают название специфического вида транспорта и сделал пояснение для не знающих, якобы оскорбив читателей тем, что считает их недостаточно эрудированными или в чем проблема?
#6032 2016-10-06 08:46:21
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Это сообщение перенесено из темы "РСИЯ-2016". Постигая тлен
Вася тискал Петю за жопу на палубе стремительно ускорявшего ход "Сифлайта". За кормой осталась Анапа, впереди их ждал Геленджик.
и нахуй тут сноска? что осталось непонятным?
#6033 2016-10-06 08:51:10
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Это сообщение перенесено из темы "РСИЯ-2016". Постигая тлен
Вася тискал Петю за жопу на палубе стремительно ускорявшего ход "Сифлайта". За кормой осталась Анапа, впереди их ждал Геленджик.
и нахуй тут сноска? что осталось непонятным?
Он не мог тискать его на палубе разогнавшегося сифлайта. Это невозможно. И да, меня не оскорбила бы сноска, что это ракета на подводных крыльях. Я не живу у моря, я не знаю.
Соответственно, Вася не мог подняться на палубу поблевать по ходу фикла, а блевал при всех как дебил внутри (что казалось бы мне очень тупым по ходу фикла, но после сноски стало бы понятно, что не, все ок).
Отредактировано (2016-10-06 08:53:14)
#6034 2016-10-06 08:51:39
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Это сообщение перенесено из темы "РСИЯ-2016". Постигая тлен
Если автор знает клевый ресурс - пусть делится. Я не буду считать, что ссылкой на этот ресурс он меня унижает и считает дебилкой.
Я даже знаю такие примеры, когда авторы сваливали все, что не влезло в текст, в примечания в конце или даже отдельную "главу" в конце. Но с приписками "граждане, меня перло и прет, вот вам еще ссылки, и еще, и еще, порадуйтесь вместе со мной". Читать это было совершенно необязательно, и текст был понятен и так.
На это я согласна. Но не на разъяснение принципиальных моментах в сносках, потому что "иначе читатель не поймет ничего".
#6035 2016-10-06 08:54:07
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Это сообщение перенесено из темы "РСИЯ-2016". Постигая тлен
Он не мог тискать его на палубе разогнавшегося сифлайта. Это невозможно. И да, меня не оскорбило бы, сноска, что это ракета на подводных крыльях. Соответственно, Вася не мог подняться на палубу поблевать по ходу фикла, а блевал при всех как дебил внутри (что казалось бы мне очень тупым по ходу фикла, но после сноски стало бы понятно, что не, все ок).
странно, а я катался на ракете на подводных крыльях, там все ок с открытой палубой, только ветрено и мокро.
но это рилли непринципиально, ты доебываешься до мышей. все можно обычными словами описать так, чтобы было понятно, что это 1) водный транспорт 2)скоростной и 3) с закрытой палубой, если это важно - и не делая при этом стопицот сносок.
#6036 2016-10-06 08:55:34
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Это сообщение перенесено из темы "РСИЯ-2016". Постигая тлен
если это важно
Самое главное, угу.
#6037 2016-10-06 08:55:58
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Это сообщение перенесено из темы "РСИЯ-2016". Постигая тлен
Анон пишет:Он не мог тискать его на палубе разогнавшегося сифлайта. Это невозможно. И да, меня не оскорбило бы, сноска, что это ракета на подводных крыльях. Соответственно, Вася не мог подняться на палубу поблевать по ходу фикла, а блевал при всех как дебил внутри (что казалось бы мне очень тупым по ходу фикла, но после сноски стало бы понятно, что не, все ок).
странно, а я катался на ракете на подводных крыльях, там все ок с открытой палубой, только ветрено и мокро.
но это рилли непринципиально, ты доебываешься до мышей. все можно обычными словами описать так, чтобы было понятно, что это 1) водный транспорт 2)скоростной и 3) с закрытой палубой, если это важно - и не делая при этом стопицот сносок.
Может, от скорости зависит? На тех, что ходили от Новороссийска в Сочи, категорично запрещалось быть на палубе. Не, ну если в фикле было стопиццот сносок про сапсан, я согласна, что это тупо.
Суть собственно в том, что лично меня предположение автора, что я могу не знать про тот же тулуп или сифлайт, не оскорбит. И я не решу, что он как-то особенно приосанивается.
Отредактировано (2016-10-06 08:58:01)
#6038 2016-10-06 08:56:34
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Это сообщение перенесено из темы "РСИЯ-2016". Постигая тлен
а еще можно ко всем описаниям вставлять всплывающие картинки с иллюстрациями. ну чтоб словами не описывать. типа был красивый закат (картинка). цветы цвели (картинка). нарядный пидорас Вася (картинка), раскинув руки, бежал по лугу (картинка).
красота же и париться не надо.
#6039 2016-10-06 08:59:03
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Это сообщение перенесено из темы "РСИЯ-2016". Постигая тлен
Может, от скорости зависит? На тех, что ходили от Новороссийска в Сочи, категорично запрещалось быть на палубе. Не, ну если в фикле было стопиццот сносок про сапсан, я согласна, что это тупо.
да пох, анон, вот честно.
серьезно - если Васе надо поблевать, а негде, проблему можно описать словами. или если надо описать, что был шторм, но они сидели в теплой каютке и не промокли.
если не надо, а надо тупо доехать, то неважно, какая у сифлайта палуба. достаточно, чтобы было понятно, что это быстрый водный транспорт. это не стоит сноски, даже одной. как и сапсан. если у автора сюжет вертится между Мск и Спб и герои ездят туда-сюда, то очень легко дать понять, что это скоростной поезд, не впендюривая сноску.
#6040 2016-10-06 08:59:55
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Это сообщение перенесено из темы "РСИЯ-2016". Постигая тлен
а еще можно ко всем описаниям вставлять всплывающие картинки с иллюстрациями. ну чтоб словами не описывать. типа был красивый закат (картинка). цветы цвели (картинка). нарядный пидорас Вася (картинка), раскинув руки, бежал по лугу (картинка).
красота же и париться не надо.
Это уже что-то личное.
#6041 2016-10-06 09:01:19
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Это сообщение перенесено из темы "РСИЯ-2016". Постигая тлен
Суть собственно в том, что лично меня предположение автора, что я могу не знать про тот же тулуп или сифлайт, не оскорбит. И я не решу, что он как-то особенно приосанивается.
меня такое тоже не оскорбит, я просто решу, что сносками "гамбургер - американский бутерброд" и "сапсан - скоростной поезд" автор халявит и делает сноски там, где ленится делать понятно самим текстом.
#6042 2016-10-06 09:02:02
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Это сообщение перенесено из темы "РСИЯ-2016". Постигая тлен
Это уже что-то личное.
обязательно личное, только непонятно к кому.
а вообще я просто утрировал.
#6043 2016-10-06 09:02:17
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Это сообщение перенесено из темы "РСИЯ-2016". Постигая тлен
нарядный пидорас Вася (картинка), раскинув руки, бежал по лугу (картинка)
#6044 2016-10-06 09:13:35
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Это сообщение перенесено из темы "РСИЯ-2016". Постигая тлен
Анон пишет:Суть собственно в том, что лично меня предположение автора, что я могу не знать про тот же тулуп или сифлайт, не оскорбит. И я не решу, что он как-то особенно приосанивается.
меня такое тоже не оскорбит, я просто решу, что сносками "гамбургер - американский бутерброд" и "сапсан - скоростной поезд" автор халявит и делает сноски там, где ленится делать понятно самим текстом.
Ну гамбургеры везде есть, а с видами транспорта спорно, от текста зависит. Если он транспорт упоминается можно сноску, если герои долго и нудно в чем-то едут/плывут/летят, можно подробно делать понятно текстом.
Но в любом случае лично меня сноски не бесят и приосаниванием их не считаю 
И я бы скорее приуныла, если в следующем фикле про аквалангистов, например, будет позиция "всем все понятно и так, кто не понял - тот дебил" или "сейчас аквалангисты по ходу текста будут долго объяснять, что происходит, хотя им все давно понятно и так, время истекает, случился пиздец, надо что-то делать".
Отредактировано (2016-10-06 09:14:53)
#6045 2016-10-06 09:25:54
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Это сообщение перенесено из темы "РСИЯ-2016". Постигая тлен
Если он транспорт упоминается можно сноску
Зачем в таком случае он упоминается? Чтобы сноску дать? Может, его лучше и не упоминать совсем? Ты понимаешь, что в тексте по идее не должно быть лишнего? Или авторы пишут по принципу "что вижу, то пою", а потом обвешивают напетое сносками?
#6046 2016-10-06 09:42:35
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Это сообщение перенесено из темы "РСИЯ-2016". Постигая тлен
Анон пишет:Если он транспорт упоминается можно сноску
Зачем в таком случае он упоминается? Чтобы сноску дать? Может, его лучше и не упоминать совсем? Ты понимаешь, что в тексте по идее не должно быть лишнего? Или авторы пишут по принципу "что вижу, то пою", а потом обвешивают напетое сносками?
Да дофига текстов, где так или иначе упоминается "самолет" как средство передвижения. Без подробностей, просто упоминается. Если вместо самолета будет другой менее очевидный вид транспорта (но популярный в месте жительства героев), не вижу проблемы в сноске. Ну серьезно, я знаю, что такое сапсаны, сифлайты. Но анон из Ангарска или Иркутска может не знать. Если где-то по тексту один студент скажет другому "самолет дорого, доберешься сапсаном", в чем проблема? Ну прочитает после текста незнающий анон сплошным потоком все, что не знал. Или не прочитает, если не интересно. Я обычно читаю, мне интересно узнать что-то, что я недопоняла. Я даже буду благодарна, если мне объяснят ритбергер и другую специфику.
Но мне сложно понять людей, которые встают в позу "азаза, я знаю, что значит некое слово, автор считает меня дебилом, приосанивается сука!" Хотя дофига людей этого слова не знает. А потом слышим про зажравшуюся мааааааскву с "аааа, вы в своей Сибири не знаете сапсанов, все, кто этого не знает дебилы ваще".
#6047 2016-10-06 09:44:41
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Это сообщение перенесено из темы "РСИЯ-2016". Постигая тлен
. Конкретно так заморочилась после холиварки, вдруг у людей теперь подгорает, что я их дебилами считаю, потому как все нормальные люди в курсе. А не спросишь же.
Анон, кто хочет обидеться - тот обидится, хоть ты тресни. Вон люди даже сраные сноски в тексте воспринимают как личное оскорбление и желание автора прям выебнуться на фоне "тупых" читателей.
Хотя если такие умные, что ж про проекцию-то ничего не слышали? Постеснялись бы уж.
#6048 2016-10-06 09:45:55
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Это сообщение перенесено из темы "РСИЯ-2016". Постигая тлен
часто встречается
Оно какбэ не должно встречаться совсем.
#6049 2016-10-06 10:03:00
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Это сообщение перенесено из темы "РСИЯ-2016". Постигая тлен
Анон пишет:. Конкретно так заморочилась после холиварки, вдруг у людей теперь подгорает, что я их дебилами считаю, потому как все нормальные люди в курсе. А не спросишь же.
Анон, кто хочет обидеться - тот обидится, хоть ты тресни. Вон люди даже сраные сноски в тексте воспринимают как личное оскорбление и желание автора прям выебнуться на фоне "тупых" читателей.
Хотя если такие умные, что ж про проекцию-то ничего не слышали?
Как боженька молвил.
#6050 2016-10-06 11:52:50
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Два основных вывода, которые можно сделать из анонимных тредов про фикло.
1. На любую фишку найдется тот, кто сморщит нос и скажет, что она фу и так делают только уебки.
2. Любую фишку можно выписать так, что она станет багом, и так, что она станет фичей - вопрос только в кривизне рук.