Анонимные пейсатели

Анон · 2014-04-22 12:02:39

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б., "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон · 2023-03-23 12:41:18

Анон пишет:

А по-твоему, "по-турецки" нормально в сеттинге, где не было Турции, например? Или индийский чай там, где нет Индии?

Нет и нет.

Анон пишет:

Ну и латинизмы там, где нет хотя бы аналога Рима?

Опять двадцать пять :facepalm: Смотря какие! Форум, например, не прокатит, т.к. это определенное римское культурное явление. А та же температура чем плоха? Это явление есть везде, как его ни назови.

Анон · 2023-03-23 12:47:31

Анон пишет:

А та же температура чем плоха? Это явление есть везде, как его ни назови.

Если ты этого не чувствуешь, объяснять бесполезно. Используй.

Анон · 2023-03-23 12:48:18

Анон пишет:

Если ты этого не чувствуешь, объяснять бесполезно. Используй.

Эталонный слив :chearleader:

Анон · 2023-03-23 12:49:15

Анон пишет:

Анон пишет:
А та же температура чем плоха? Это явление есть везде, как его ни назови.
Если ты этого не чувствуешь, объяснять бесполезно. Используй.

Чем ты заменишь температуру в сеттинге Древней Индии?

Анон · 2023-03-23 12:50:40

Анон пишет:

А по-твоему, "по-турецки" нормально в сеттинге, где не было Турции, например? Или индийский чай там, где нет Индии? Ну и латинизмы там, где нет хотя бы аналога Рима?

Анону приходилось заменять индийский чай,
условно говоря, харадским, а "август" условным "серпнем". Но менять, допустим, алтарь или орден - да нахрен надо, это или половину слов придется выковыривать или сразу придумывать условный синдарин, поскольку Руси в моем сеттинге тоже не было.

Анон · 2023-03-23 12:51:55

Анон пишет:

Но менять, допустим, алтарь или орден - да нахрен надо, это или половину слов придется выковыривать или сразу придумывать условный синдарин, поскольку Руси в моем сеттинге тоже не было.

THIS :hug:

Анон · 2023-03-23 12:53:20

Анон пишет:

Анону приходилось заменять индийский чай,
условно говоря, харадским, а "август" условным "серпнем". Но менять, допустим, алтарь или орден - да нахрен надо, это или половину слов придется выковыривать или сразу придумывать условный синдарин, поскольку Руси в моем сеттинге тоже не было.

Ну и нормальный подход.

Анон · 2023-03-23 12:56:11

Анон пишет:

Эталонный слив

Анон, ну а чего ты ждёшь? Ты не чувствуешь, что не так. Может быть, и твои читатели не почувствуют, бывает такая ЦА, которой действительно похуй на язык, лишь бы интересно.

Анон пишет:

Чем ты заменишь температуру в сеттинге Древней Индии?

Построю фразу так, чтобы это слово просто не понадобилось. Если речь о температуре тела - "он был горячий/холодный/раскалённый/еле тёплый/полыхающий". Если речь о погоде - дохуя способов описать погоду. Это же язык, он гибок и неисчерпаем, блин.

Анон · 2023-03-23 12:59:55

Анон пишет:

Построю фразу так, чтобы это слово просто не понадобилось.

А слово кровать использовать будешь? А то по Фасмеру это из древнегреческого, прикинь.

Анон · 2023-03-23 12:59:57

Анон пишет:

Но менять, допустим, алтарь или орден - да нахрен надо, это или половину слов придется выковыривать или сразу придумывать условный синдарин, поскольку Руси в моем сеттинге тоже не было.

Алтарь и не русское слово. Но его в принципе где угодно можно юзать спокойно, кмк, оно нейтральное, несмотря на происхождение.

Анон · 2023-03-23 13:00:35

Анон пишет:

А слово кровать использовать будешь? А то по Фасмеру это из древнегреческого, прикинь.

У меня обычно "ложе" или "постель".

Анон · 2023-03-23 13:00:58

А, ну то есть латинское алтарь это нейтральное, а латинское температура не нейтральное.

Анон · 2023-03-23 13:02:35

Замени слово алтарь таким же по смыслу славянским словом.

Анон · 2023-03-23 13:04:35

Анон пишет:

Алтарь и не русское слово.

Не русское. Если я не ошибаюсь, оно латинское, как и орден и тот же момент. Но это не июль, не суббота и не рождество, так что мне будет пофиг на отсутствие Рима, иврита и христианства.

Отредактировано (2023-03-23 13:12:30)

Анон · 2023-03-23 13:06:38

Анон пишет:

А, ну то есть латинское алтарь это нейтральное, а латинское температура не нейтральное.

Добро пожаловать в удивительный мир языковых тонкостей!

Да, так сложилось. Почитай переводы разных древних текстов - хорошие переводчики не чураются писать "алтарь", будь там Индия, Шумер или Греция. Его можно заменить на "жертвенник", но и так выглядит нормально. А слова "температура" ты в переводе условного эпоса о Гильгамеше почему-то не найдёшь.

По-хорошему, это часть писательского мастерства - ощущать такие тонкости.

Отредактировано (2023-03-23 13:07:32)

Анон · 2023-03-23 13:09:00

Анон пишет:

А слова "температура" ты в переводе условного эпоса о Гильгамеше почему-то не найдёшь.

А если это повесть о современнике Гильгамеша - шумерском ученом?

Анон · 2023-03-23 13:10:30

Анон пишет:

А если это повесть о современнике Гильгамеша - шумерском ученом?

Почитай переводы реальных шумерских текстов и попробуй понять, какими словами бы думал шумерский "учёный".

Анон · 2023-03-23 13:11:33

Анон пишет:

Замени слово алтарь таким же по смыслу славянским словом.

А зачем? Если у меня не повесть о вещем Олеге, то объясни мне, зачем? Такое же по смыслу славянское слово будет звучать чем-то уместнее в Атлантиде, светлом Валиноре или у рептилоидов Нибиру?

Анон · 2023-03-23 13:14:58

Тех же "крестьян" вполне используют в фэнтези, их кто-то стремится заменять?

Анон · 2023-03-23 13:15:34

Кстати говоря, раз уж здесь снова выкопали эту разложившуюся стюардессу, помогите анону насчёт того, чем заменить слова тактика и стратегия, если война и военные трактаты в тексте есть, а древней Греции и Рима, о ужас, нет.

Анон · 2023-03-23 13:15:39

Анон пишет:

славянским словом

Таки да, это Корни Русского Языка протекли :smoke:

Анон · 2023-03-23 13:15:40

я потерял нить дискуссии. кто-то сказал, что ему нравится играть с языком текста, чтобы он соответствовал сеттингу. а кто-то другой, кто этого не делает, добивается ответа, зачем ему это делать?

Анон · 2023-03-23 13:16:44

Анон пишет:

помогите анону насчёт того, чем заменить слова тактика и стратегия, если война и военные трактаты в тексте есть, а древней Греции и Рима, о ужас, нет

Не заменяй. Никто не заставляет.

Анон · 2023-03-23 13:16:48

Анон пишет:

крестьян

в фандоме Ведьмака их заменяют на кметов

Анон · 2023-03-23 13:18:29

Анон пишет:

Добро пожаловать в удивительный мир языковых тонкостей!

:yeah: :yeah: :yeah: Толкин в треде!

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-04-22 12:02:39

Анонимные пейсатели

#58651 2023-03-23 12:41:18

Re: Анонимные пейсатели

#58652 2023-03-23 12:47:31

Re: Анонимные пейсатели

#58653 2023-03-23 12:48:18

Re: Анонимные пейсатели

#58654 2023-03-23 12:49:15

Re: Анонимные пейсатели

#58655 2023-03-23 12:50:40

Re: Анонимные пейсатели

#58656 2023-03-23 12:51:55

Re: Анонимные пейсатели

#58657 2023-03-23 12:53:20

Re: Анонимные пейсатели

#58658 2023-03-23 12:56:11

Re: Анонимные пейсатели

#58659 2023-03-23 12:59:55

Re: Анонимные пейсатели

#58660 2023-03-23 12:59:57

Re: Анонимные пейсатели

#58661 2023-03-23 13:00:35

Re: Анонимные пейсатели

#58662 2023-03-23 13:00:58

Re: Анонимные пейсатели

#58663 2023-03-23 13:02:35

Re: Анонимные пейсатели

#58664 2023-03-23 13:04:35

Re: Анонимные пейсатели

#58665 2023-03-23 13:06:38

Re: Анонимные пейсатели

#58666 2023-03-23 13:09:00

Re: Анонимные пейсатели

#58667 2023-03-23 13:10:30

Re: Анонимные пейсатели

#58668 2023-03-23 13:11:33

Re: Анонимные пейсатели

#58669 2023-03-23 13:14:58

Re: Анонимные пейсатели

#58670 2023-03-23 13:15:34

Re: Анонимные пейсатели

#58671 2023-03-23 13:15:39

Re: Анонимные пейсатели

#58672 2023-03-23 13:15:40

Re: Анонимные пейсатели

#58673 2023-03-23 13:16:44

Re: Анонимные пейсатели

#58674 2023-03-23 13:16:48

Re: Анонимные пейсатели

#58675 2023-03-23 13:18:29

Re: Анонимные пейсатели

Подвал форума