Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-04-22 12:02:39
- Анон
Анонимные пейсатели
Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.
«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.
Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей
Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж
Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/
Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании
#58576 2023-03-22 23:46:48
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
объясняет, когда мелодия кажется фальшивой
А если она не кажется_фальшивой, а является, а ты этого не слышишь, какая теория тебе поможет?
Ну реально, ты троллишь?
Возьми пример музыкального в твоем представлении текста - и разложи, за счет чего: каких сочетаний, ритма, звукописи и прочего - она тебе таковой кажется. Хватит же у тебя на это способностей, раз уж ты взялся непременно алгеброй гармонию проверять. Или для этого обязательно авторитетный дяденька в очках нужен?
Отредактировано (2023-03-22 23:47:57)
#58577 2023-03-22 23:47:59
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Да хоть на одну. Это один из базовых принципов написания литературного текста. Если слово можно заменить более коротким синонимом без потери смысла или оттенков смысла, замени.
Отредактировано (2023-03-22 23:56:26)
#58578 2023-03-22 23:50:16
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Я не уверен, с удовольствием бы почитал исследование, какие тексты кажутся музыкальными большинству, чтобы статистика и всё такое. Про виды ритмов почитал бы, разбивку на абзацы, чередование разных синтаксических периодов.
Хм, может, тебе что-то такое нужно?
Особенно ткни в третий раздел, "Фоника"
Отредактировано (2023-03-22 23:50:53)
#58579 2023-03-22 23:54:16
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
литературщины
Это слово из словаря, так что тут и понимать нечего. Литературщина подразумевает навороченный язык и банальный сюжет. Это официальное определение.
А вот с литературностью сложнее. Как советовали аноны выше, в таких случаях надо по возможности уточнять у комментатора, что конкретно он имел в виду. Если нет возможности уточнить, то гадать бессмысленно.
#58580 2023-03-22 23:57:14
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон пишет:объясняет, когда мелодия кажется фальшивой
А если она не кажется_фальшивой, а является, а ты этого не слышишь, какая теория тебе поможет?
Ну реально, ты троллишь?
Возьми пример музыкального в твоем представлении текста - и разложи, за счет чего: каких сочетаний, ритма, звукописи и прочего - она тебе таковой кажется. Хватит же у тебя на это способностей, раз уж ты взялся непременно алгеброй гармонию проверять. Или для этого обязательно авторитетный дяденька в очках нужен?
Мнение специалиста (психолога, лингвиста, эксперта по акустике) всегда интересно.
#58581 2023-03-22 23:58:27
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон пишет:Анон пишет:Нет, не туда же. Слово "сосредоточиться" лучше просто потому, что оно короче.
Лучше, чем слово «сконцентрироваться»? Короче на пару букв и уже этим лучше?
Да хоть на одну. Это один из базовых принципов написания литературного текста. Если слово можно заменить более коротким синонимом без потери смысла или оттенков смысла, замени.
Что за бред? То есть между одинаково подходящими «печальный» и «меланхоличный» ты всегда выберешь первое, просто потому что оно короче?
Кто-то реально руководствуется таким принципом?
#58582 2023-03-22 23:59:43
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон пишет:Я не уверен, с удовольствием бы почитал исследование, какие тексты кажутся музыкальными большинству, чтобы статистика и всё такое. Про виды ритмов почитал бы, разбивку на абзацы, чередование разных синтаксических периодов.
Хм, может, тебе что-то такое нужно?
Особенно ткни в третий раздел, "Фоника"
Спасибо, наконец-то!!!
#58583 2023-03-23 00:02:20
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Что за бред? То есть между одинаково подходящими «печальный» и «меланхоличный» ты всегда выберешь первое, просто потому что оно короче?
Кто-то реально руководствуется таким принципом?
"Грустный"! Кто предложит еще короче? 
#58584 2023-03-23 00:03:56
#58585 2023-03-23 00:04:07
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
"Грустный"! Кто предложит еще короче?
кислый!
#58586 2023-03-23 00:04:28
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Спасибо, наконец-то!!!
Так бы господин Журден и прожил жизнь, не узнав, что говорит прозой 
#58587 2023-03-23 00:09:05
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон, а зачем для прозы отдельно? Граница между стихом и прозой очень тонкая. Вспомни белый стих (его только ленивый не упоминает, когда речь о музыкальности прозаических текстов).
Просто открываешь теорию стихосложения и берёшь оттуда только те советы, которые считаешь подходящими именно для твоего текста.
Я ж не знаю, что именно ты считаешь музыкальностью. Нужен ли тебе, например, чёткий ритм в твоём прозаическом тексте. Или тебе нужна плавность, как в песнях.
#58588 2023-03-23 00:12:25
#58589 2023-03-23 00:12:40
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Что за бред?
Ещё раз внимательно прочитай фразу "без потери смысла или оттенков смысла", обдумай, ещё раз обдумай. Если не понимаешь, что она означает, спроси кого-нибудь.
#58590 2023-03-23 00:13:51
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон пишет:Что за бред?
Ещё раз внимательно прочитай фразу "без потери смысла или оттенков смысла", обдумай, ещё раз обдумай. Если не понимаешь, что она означает, спроси кого-нибудь.
Нету принципа «заменить на более короткое слово, если нет потери оттенка смысла». Всякие барочные авторы с их страстью к излишествам щас вообще в шоке на тебя смотрят.
#58591 2023-03-23 00:16:38
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Вот что ржошь, я реально не знал слово «фоника», а теперь знаю. Холиварка образовательная!
Ну, это хлеб, конечно)
Не знаю, ты ли тот анон, который хотел авторитетного мнения, но теперь мы все тут вооружены крутой теорией 
Однако значения звуков речи осознаются носителями языка интуитивно и поэтому носят довольно общий, расплывчатый характер. Как утверждают специалисты, фонетическая значимость создает вокруг признаковой оболочки слов некий расплывчатый ореол ассоциаций. Этот неопределенный аспект знания нами почти не осознается, и лишь в некоторых словах (например: хрыч, репей, мямля, балалайка, арфа, лилия) мы чувствуем «давление» звучания на их смысловую сторону.
Дело за малым)
Отредактировано (2023-03-23 00:16:50)
#58592 2023-03-23 00:18:31
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Всякие барочные авторы с их страстью к излишествам
"Оттенки смысла". Ещё раз внимательно прочти эту фразу.
А то у тебя выходит, что барочные авторы употребляли то или иное слово, потому что оно длиннее, а не потому, что хотели смыслов добавить.
#58593 2023-03-23 00:18:37
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
без потери смысла или оттенков смысла
И много ли наберется синонимов, у которых не различаются оттенки смысла?
Анон, ну фигню ты принес. Всякие "Пиши, сокращай" не про художественный текст. Художественный тем и прекрасен, что он может быть очень разным.
#58594 2023-03-23 00:20:57
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон пишет:Всякие барочные авторы с их страстью к излишествам
"Оттенки смысла". Ещё раз внимательно прочти эту фразу.
А то у тебя выходит, что барочные авторы употребляли то или иное слово, потому что оно длиннее, а не потому, что хотели смыслов добавить.
Так выбор более длинных слов (как и конструирование тяжеловесных синтаксических периодов) может быть приёмом
#58595 2023-03-23 00:21:50
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
И много ли наберется синонимов, у которых не различаются оттенки смысла?
Анон, откуда я могу знать, какой у тебя словарный запас?
#58596 2023-03-23 00:24:40
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
может быть приёмом
Раз в год всё бывает: и петух несётся, и палка стреляет.
Если принцип "краткость - сестра таланта" лично тебе не подходит, это ж не значит, что это чушь.
#58597 2023-03-23 00:25:16
#58598 2023-03-23 00:29:04
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
впервые слышу,
А некоторые аноны впервые в этом треде узнали слово "фоника". И что? Всё когда-то в первый раз.
#58599 2023-03-23 00:33:18
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон пишет:впервые слышу,
А некоторые аноны впервые в этом треде узнали слово "фоника". И что? Всё когда-то в первый раз.
Зачем тогда существует слово «сконцентрироваться», если есть более короткое и полностью перекрывающее его значение «сосредоточиться»? То есть ты первое просто не используешь, потому что краткость сестра?
#58600 2023-03-23 00:46:56
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Зачем
Затем вообще в языке синонимы? Затем, что кому-то они нужны. Например, чтобы не повторяться, если слово "сосредоточиться" было использовано в соседнем абзаце.