Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Мне нужен оригинальный синоним «спящему красавцу» а то я его поймал в двух местах, а чем заменить не знаю.

Не надо его ничем заменять, нормально. Не плоди аметистовоглазых.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Братие, подкиньте идею, сломал бошку.

У меня есть пленный герой, которого хорасит безумная фанатка, что-то типа Мизери. Так вот она его опаивает снотворным и спит с ним в одной постели. Мне нужен оригинальный синоним «спящему красавцу» а то я его поймал в двух местах, а чем заменить не знаю.

Очень сильно зависит от жанра произведения. Нужен синоним трагичный? комичный? какого эффекта добиваемся?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Мне нужен оригинальный синоним «спящему красавцу» а то я его поймал в двух местах, а чем заменить не знаю.

Кай из Снежной королевы? Он не то, чтобы спящий был, но в плену и с подавленной волей, вот это все.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Не надо его ничем заменять, нормально

Да просто «спящий красавец» сильная метафора на одну главу как повторенная шутка. Там в истории этих персонажей было «красавец и чудовище». Такие легонькие шутошки на Дисней и обмен ролями. Так что тут красавец спит в гробу хрустальном, а от поцелуя хочет не проснуться, а наоборот. Я думал может Белоснеж

какого эффекта добиваемся?

Если про эффект, то идеально что-то ироничное, для легкой улыбки. Этот спящий когда не спит обычно прикалывается, даже когда не до смеха, просто чтобы не потерять присутствие духа и не потерять лицо.

Кай из Снежной королевы? Он не то, чтобы спящий был, но в плену и с подавленной волей, вот это все.

Неплохая мысля. Спасибоньки, анон.

Отредактировано (2023-03-05 02:13:11)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, помогите. Туплю на элементарном, поплыл уже совсем.
Вы заставляете персонажей представляться друг другу? Или читателю будет нормально, если оставить это за кадром?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Вы заставляете персонажей представляться друг другу? Или читателю будет нормально, если оставить это за кадром?

Все зависит от обстоятельств. К примеру, если знакомство персонажей имеет какое-то важное значение, то можно устроить полноценное представление и показать заодно, как герои оценивают друг друга. Если это мимокрокодил, то можно обойтись абстрактным "он представился как Имярек".

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, помогите. Туплю на элементарном, поплыл уже совсем.
Вы заставляете персонажей представляться друг другу? Или читателю будет нормально, если оставить это за кадром?

Это полностью по обстоятельствам. Если они впервые встретились, то скорее да, но можно прямо совсем мимолётно. И потом, все разные и представляются по разному. Для современного героя нормально буркнуть имя по ходу уже идущего разговора. Гном Толкина встанет в позу и торжественно представится. Мушкетёр, какой-нибудь дворянин до 19 века - тоже. Условный ганфайтер перед перестрелкой может спросить противника, что написать на его могиле. И все такое.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Мои всегда знакомятся, я через это показываю отношения этих персонажей друг к другу. У меня не бывает проходных сцен и ненужных персонажей, чтобы такие знакомства превращались в фоновый шум.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, помогите. Туплю на элементарном, поплыл уже совсем.
Вы заставляете персонажей представляться друг другу? Или читателю будет нормально, если оставить это за кадром?

В ситуации знакомства или о чем это?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Слушайте, а вы раньше писали лучше или хуже?

У меня какой-то глюк. Я все время чему-то учусь, текст становится чище, ровнее, читабельнее, а внутренний критик твердит, что раньше было лучше и я больше так искрометно не напишу.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Слушайте, а вы раньше писали лучше или хуже?

Лучше. Но я сначала писал неровно и искрометно, потом ровно и неискрометно, потом проанализировал, что конкретно давало искрометность, теперь пишу ровно и искрометно с учетом всего анализа.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

проанализировал, что конкретно давало искрометность

И что же?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Слушайте, а вы раньше писали лучше или хуже?

Писал легче, но хуже.
Раньше мог гнать километрами текста, а сейчас могу сидеть над абзацем два дня

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Слушайте, а вы раньше писали лучше или хуже?

У меня какой-то глюк. Я все время чему-то учусь, текст становится чище, ровнее, читабельнее, а внутренний критик твердит, что раньше было лучше и я больше так искрометно не напишу.

В чем-то хуже, в чем-то наоборот. Язык сильно деградировал вместе со мной и упростился, но персонажей я теперь прописываю лучше и раскрываю глубже, научился писать диалоги и экшен (это у меня самые слабые места были). Сюжеты кмк теперь позатейливее.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Слушайте, а вы раньше писали лучше или хуже?

Лучше. Очень надеюсь, что это всего лишь срез и процесс представляет собой синусоиду, а не устойчивый тренд((

Анон

Re: Анонимные пейсатели

проанализировал, что конкретно давало искрометность

И что же?

Анон, я проанализировал _свои_ тексты. Без их примеров в вакууме это не имеет смысла описывать, потому что получится набор типа "динамика, местами композиция, синтаксис".

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Слушайте, а вы раньше писали лучше или хуже?

У меня какой-то глюк. Я все время чему-то учусь, текст становится чище, ровнее, читабельнее, а внутренний критик твердит, что раньше было лучше и я больше так искрометно не напишу.

Я не знаю 
Я всегда боюсь перечитывать старое, мне кажется, там какой-то ужас-ужас. Но, бывает, иногда все-таки перечитываю, и некоторые тексты кажутся прям клевыми не то что сейчас . Категорически не способен себя оценить(
Ну единственное: я точно стал легче оперировать разными характерами персонажей и лучше чувствовать структуру текста, но это не так чтобы прям кардинальные изменения

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Слушайте, а вы раньше писали лучше или хуже?

Раньше было определенно хуже. Я вечно нахуебенивал в текст по стопиццот каких-то кучерявых метафор, "красивых" словечек, блесточек, хуёсточек, выебонов на ровном месте и сусальной пошлятины — короче, был Лисом Зимой на максималках. А потом почитал заметки Паустовского — и меня озарило нахуй! Понял, что с помощью всех этих красивостей не раскрываю ОБВМ героев и не поднимаю Серьезные Темы, а просто пытаюсь замаскировать полное отсутствие идей, внутренней структуры и вообще — полноценной истории.
Короче, выкинул все нахуй и научился писать заново. Мне надо еще доучиться нормально структурировать сюжет, но в целом я собой очень доволен.
Хотя, конечно, если заглянуть далеко в прошлое и взять именно мои детские пописы, тогда вообще был топчик. Там ящерики набигали, серебристоволосые принцессы в чОрных доспехах скакали верхом на саблезубых тиграх, духовно богатые некроманты бороздили глубокий космс... И 3к слов в день — как нехуй делать. Эх, было времечко!

Отредактировано (2023-03-05 18:25:46)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Будто в душу насрали 
Беты нашли мне издателя, уговорили меня издать, разрекламировали. В процессе переговоров выясняется, что речь о том, чтобы публиковаться за свой счёт (причем по цене штука за экземпляр, а продвижения никакого не предполагается вовсе). Я удивился, а надо мной цинично так поржали — типа ты чо, жизни не знаешь?
Неприятно очень. И беты расстроены, они очень хотели помочь с публикацией.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Слушайте, а вы раньше писали лучше или хуже?

Во много раз хуже) Я откопал свои тексты, написанные 7 лет назад, и это пиздец. То есть я и сейчас вижу, например, что у меня проблемы с описаниями, но тогда вообще была какая-то схема-черновик. Плюс тонна канцелярита и банальные ошибки с согласованиями.
Но отзывов, читателей и похвалы тогда было в разы больше, чем сейчас, лол (я под другим псевдонимом тогда писал и с какого-то момента просто удалил все старое и начал совсем с нуля, не перетаскивая никуда старых читателей, так что могу сравнить выхлоп).

Анон

Re: Анонимные пейсатели

надо мной цинично так поржали — типа ты чо, жизни не знаешь?

Анончик, страна должна знать своих героев!
А вообще сочувствую, ужас что такое((

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Слушайте, а вы раньше писали лучше или хуже?

Раньше я писал подробно и душно, теперь просто и примитивно.
Искренне считаю, что теперь хуже.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А вы уходили резко в другие жанры, очень отличающиеся от привычных? Как реагировали читатели? Продолжали читать или игнорировали?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я удивился, а надо мной цинично так поржали — типа ты чо, жизни не знаешь?
Неприятно очень. И беты расстроены, они очень хотели помочь с публикацией.

Но ведь не беты поржали, а чужой человек, собиравшийся срубить с тебя бабла. И если учесть, что у него не выгорело - кто тут жизни не знает?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Слушайте, а вы раньше писали лучше или хуже?

Судя по тому, что в этой теме про мой текст, написанный с год назад, сказали "неплохо", а совсем свежий нещадно обруган, выводы напрашиваются печальные.