Анонимные пейсатели

Анон · 2014-04-22 12:02:39

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б., "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон · 2023-02-17 18:31:16

Анон пишет:

А не проще для себя просто покрутить в голове и выкинуть?

Это другой вид фана, они разные.) Записывать, оттачивать форму, находить и фиксировать удачные фразы, продумывать сюжет - это примерно как рисовать ради удовольствия. Или, скажем, макет здания построить.
Покрутить в голове - это примерно как жонглировать или плавать ради удовольствия. Хорошо, но по-другому.

Анон · 2023-02-17 18:32:39

Анон пишет:

И... нет желания все послать нахуй, потому что это бессмысленный просер времени?

У меня на разных работах очень разный объём аудитории, но и такие, о которых ты говоришь, тоже есть. Но если есть хоть один читатель, которому не похуй и который что-то для себя находит в тексте, это уже не бессмысленно. А даже если нет, возможно, появится потом (я однажды выкладывал на фикбук оридж тупо в пустоту — в смысле, на нём долго висел самый что ни на есть буквальный ноль просмотров, — и всё равно в итоге дождался читателей, которым он зашёл). Плюс я и в процессе работы над текстом думаю какие-то мысли, открываю для себя что-то новое, нахожу ответы на вопросы (или новые вопросы), рефлексирую свой опыт, да и банально тренирую писательский скилл. Так что время в любом случае не потрачено зря.

Анон · 2023-02-17 18:32:57

Анон пишет:

И... нет желания все послать нахуй, потому что это бессмысленный просер времени?

А я не им пишу (я милионник, но по другой теме и пописы мои читает человек триста). Это поначалу обескуражило, привык я как-то к повышенному вниманию к своему труду. А тут аудитория пересеклась не очень. Было искушение обидица и бросить. А потом я подумал: алло! А как ты узнаешь, что дальше? Главный-то кайф в самом процессе. Я пишу таких героев и такой сюжет, в котором мне лично кайфово быть. Я понял, что нашел дело, которое буду продолжать, даже если никто не видит, никто не заплатит, даже если самому придется платить, чтобы продолжать. Поэтому я создал себе уютненькое комьюнити, общаюсь там с парой десятков фанатов, нам там хорошо, никто не гадит. Мне и четверки своих гамм хватает.

Думаю, когда дозрею ввалить в пеар пару тройку миллионов, начну скучать по старым добрым временам без говна и хейторов.

Не знаю, помог ли.

Анон · 2023-02-17 18:42:32

Знаете, есть с чем сравнить. Самый кайф - это человек 20-100 своих, с кем трава общая и вы тащитесь от одинаковых кинков. Главное, чтоб молча не читали, а общались. Самые ламповые ощущения. Как только приходят тысячи и сотни тысяч, все, что ты любил мешают с говном. Тебя постоянно кто-то срет, выискивает косяки, пытается задеть, видит в твоих словах какие-то скрытые унизительные смыслы. Ты под постоянным стрессом и прессом. Можешь прогнуться и пытаться нравиться, теряя себя. А можешь хлебать дерьмо ложками и терять кайф от того, что делало тебя счастливым. И это я не имею в виду всякие явления массового хейта как против Роулинг, Полярного, Мирай и прочих Стеффи. Там вообще живешь под транквилизаторами.

Во всеобщем признании много темных сторон. О нем мечтать нужно осторожно. Если оставить денежный вопрос в стороне, то личности, здоровой в нарциссическом спектре, реально для души пары сотен активных читателей - самый кайф.

Хотя может я это говорю, потому что уже получил свою долю признания и успокоился с самоутверждением. Можно и о зоне комфорта подумать.

К вам вопрос, между кайфом от жизни и творчества и популярностью, замешанной на адском стрессе, что выберете?

Отредактировано (2023-02-17 18:47:06)

Анон · 2023-02-17 18:44:25

Анон пишет:

И... нет желания все послать нахуй, потому что это бессмысленный просер времени?

Нет. Если бы меня читали тысячи, но мне не хотелось бы писать, я бы не писал.
Лично анон в этом плане прост, как ботинок - хочется писать - пишу, не хочется - не пишу.

Анон · 2023-02-17 19:06:20

Анон пишет:

Если мало лойсов - качество текста может быть не фонтан

Вообще не зависит.
Я могу тут принести топ фикбука или Литнета какого-то, но ты и сам понял тейк.

Анон пишет:

это я не имею в виду всякие явления массового хейта как против Роулинг, Полярного, Мирай и прочих Стеффи.

Мирай и Стеффи не знаю. Роулинг пишет хорошо, хейтеры могут сходить нахуй в этом плане. Полярный - ебаное днище. Но у него дохуя аудитории. Как бы... и вывод?

Анон · 2023-02-17 19:08:38

Анон пишет:

И... нет желания все послать нахуй, потому что это бессмысленный просер времени?

Если бы я просто крутил в голове то потом бы я также просто это забывал и не мог вспомнить - ещё иногда потом ходишь про такую историю, которую поленился записать мучительно думаешь, пытаясь её вспомнить. А когда я записываю хотя бы часть хотя бы то, на что у меня есть сейчас горение, то история остаётся со мной. С олной стороны я очень люблю перечитывать свои работы, а с другой стороной так много пишу, что иногда я нахожу что-то старое и читаю с огромным интересом потому-что совершенно не помню что там было и мне очень нравится. А ведь мог бы совсем забыть эту историю. Ну писателтскмй стаж у пеня 30 лет конечно у меня до зуя всего начиная с самого начала ( конечно, детские работы очень наивные, но всё равно там мелькает что-то интересное)

Анон · 2023-02-17 19:15:01

Анон пишет:

Вот вы пишете.
Читает три читателя.
На пописе спасибо если десять лойсов.
И... нет желания все послать нахуй, потому что это бессмысленный просер времени?

Ну иногда есть. По фандомам, где три читателя, я со временем перестаю писать. По одному такому фандому переделал историю в оридж, потому что меня перло, а читать в фандоме было некому.

Анон · 2023-02-17 19:39:24

Анон пишет:

Поздравляю, анон! Ты молодец и красавчик.

Пасиба, анончик! :hug:

Анон · 2023-02-17 19:51:25

К вопросу о лайках: у меня есть фик по монстрофандому и более-менее популярному (не канонному и разбивающему канонный, но) пейрингу. 250 лайков, много приятных комментов и добавлений в подборки. Фик один-единственный, больше я по тому фандому не писал, потому что уже сказал что хотел. И есть два фика по мелконёховому фандому и ещё более мелконёховому пейрингу (до меня его не писал литералли никто, он, кхм, слегка своеобразный). По 1-2 лайка. И эти фики у меня ничуть не менее любимые, чем многолайковый; возможно, по этому фандому я ещё чё-нить напишу, если канон-онгоинг додаст. Потому что... ХОЧЕТСЯ. :heart2: Когда накрывает этим самым хотением-вдохновением, проще уже писать, чем не писать, ведь буквально распирает, история растёт внутри, просится наружу, и её в кайф выпускать в свет, придавать ей форму, выяснять-придумывать попутно новые детальки. А если найдётся хоть один читатель - это ж целый один собрат, йе-е-е!.. :hysterics: В общем, я райтер-оптимист)

Анон · 2023-02-17 20:00:25

Анон пишет:

К вопросу о лайках: у меня есть фик по монстрофандому и более-менее популярному (не канонному и разбивающему канонный, но) пейрингу. 250 лайков, много приятных комментов и добавлений в подборки. Фик один-единственный, больше я по тому фандому не писал, потому что уже сказал что хотел. И есть два фика по мелконёховому фандому и ещё более мелконёховому пейрингу (до меня его не писал литералли никто, он, кхм, слегка своеобразный). По 1-2 лайка. И эти фики у меня ничуть не менее любимые, чем многолайковый; возможно, по этому фандому я ещё чё-нить напишу, если канон-онгоинг додаст. Потому что... ХОЧЕТСЯ. Когда накрывает этим самым хотением-вдохновением, проще уже писать, чем не писать, ведь буквально распирает, история растёт внутри, просится наружу, и её в кайф выпускать в свет, придавать ей форму, выяснять-придумывать попутно новые детальки. А если найдётся хоть один читатель - это ж целый один собрат, йе-е-е!.. В общем, я райтер-оптимист)

:friends:

Анон · 2023-02-17 20:01:56

Только мне кажется, что кто-то вбрасывает второй день?

Анон · 2023-02-17 20:10:38

Анон пишет:

Еще раз хочу спросить тебя* и других, как ты.
Вот вы пишете.
Читает три читателя.
На пописе спасибо если десять лойсов.
И... нет желания все послать нахуй, потому что это бессмысленный просер времени?
(К тысячникам и авторам с большой аудиторией вопросов нет).

Вообще насрать. Я на свой макси оридж ожидаю лайка два. Но если их не будет, не обижусь. У меня был выбор: писать так, чтобы было в кайф мне либо писать так, чтобы было в кайф читателям. Я выбрал первое. Если найдется пара человек, которые разделяют мои вкусы, буду рад, ну а если нет... Ну пусть висит, чо. На ао3 пока место не платное))

Анон · 2023-02-17 20:43:03

Анон пишет:

Только мне кажется, что кто-то вбрасывает второй день?

Блин, анон, ну не все пишут "для себя" и "самому почитать". Я вот не могу, если реакция нулевая или маленькая, то меня начинает физически тошнить от этого текста, я его либо бросаю, либо удаляю нахуй. То есть у меня сразу "я потратил время на никому не нужную хуйню, которая заслуживает 0 (нуль) права на жизнь".
На взлетевшие негатива нет. Причем тут вброс?
Я читаю вот тут

Анон пишет:

Я на свой макси оридж ожидаю лайка два. Но если их не будет, не обижусь.

и понимаю, что я этого не понимаю. :hmm:

Отредактировано (2023-02-17 20:44:17)

Анон · 2023-02-17 20:51:47

Анон пишет:

Я вот не могу, если реакция нулевая или маленькая, то меня начинает физически тошнить от этого текста, я его либо бросаю, либо удаляю нахуй. То есть у меня сразу "я потратил время на никому не нужную хуйню, которая заслуживает 0 (нуль) права на жизнь".

Ты уже не первый раз приходишь с "а я удаляю, если не взлетело". Раза три я такой тейк в треде видел (и думаю, что именно от одного анона, т.к. вряд ли так делают многие на постоянной основе).

При этом у тебя спрашивали, зачем удалять - ты отвечал, что тебе норм, у тебя куча других историй, и т.д. То есть, это вроде как комфортная позиция, советы не нужны, всё заебись.

Но при этом ты продолжаешь упорно вносить эту тему в тред и пытаться разговорить на этот счёт анонов. Зачем? Чего ты ждёшь, если у тебя и так всё классно?

Анон · 2023-02-17 20:55:48

Анон пишет:

и понимаю, что я этого не понимаю

Ну, типа, все люди разные - полезное знание для писателя :lol:

Анон · 2023-02-17 21:01:59

Анон пишет:

Блин, анон, ну не все пишут "для себя" и "самому почитать". Я вот не могу, если реакция нулевая или маленькая, то меня начинает физически тошнить от этого текста, я его либо бросаю, либо удаляю нахуй. То есть у меня сразу "я потратил время на никому не нужную хуйню, которая заслуживает 0 (нуль) права на жизнь".

У тебя проблемы с самооценкой, зависимость от чужого мнения и неумение здраво оценить собственный текст.
Сходи к психологу, выясни, откуда вся эта риторика "права на жизнь".

Анон · 2023-02-17 21:05:12

Анон пишет:

Сходи к психологу, выясни, откуда вся эта риторика "права на жизнь".

Собственно, да.

Так-то со стороны очевидно, что тексту не надо заслуживать какое-то там "право на жизнь", оно есть по умолчанию. И если он не сорвал немедленных оваций (и не выдал тебе дозу быстрого дофамина), это не значит, что он плохой или никому не нужен. Вполне возможно, позднее на него бы нашлись читатели. И были бы рады, что этот текст существует.

Анон · 2023-02-17 21:11:55

Анон пишет:

Но при этом ты продолжаешь упорно вносить эту тему в тред и пытаться разговорить на этот счёт анонов. Зачем? Чего ты ждёшь, если у тебя и так всё классно?

Ну мне просто интересно, почему люди сохраняют/продолжают, если нет реакции.
Я кому-то сказал, что он идиот и не делай так больше? Че ты до меня доебался?

Вопрос про эскапизм к слову не я задал. Просто в тему спросил.

Анон пишет:

Сходи к психологу, выясни, откуда вся эта риторика "права на жизнь".

Да ну, еще из-за попис я к психологу не ходил. Просто типа если текст не взлетает, то думаешь "лучше бы я по работе что-то написал, за это бы дали денег". И времени проебанного жалко.

Анон · 2023-02-17 21:14:07

Анон пишет:

И времени проебанного жалко.

Время, потраченное на любимое дело, проёбанным не считается :girly:

Анон · 2023-02-17 21:14:33

Анон пишет:

Я вот не могу, если реакция нулевая или маленькая, то меня начинает физически тошнить от этого текста, я его либо бросаю, либо удаляю нахуй. То есть у меня сразу "я потратил время на никому не нужную хуйню, которая заслуживает 0 (нуль) права на жизнь".

Анон, ну ты же понимаешь, что твоя реакция несколько нездоровая?

Анон · 2023-02-17 21:15:31

Анон пишет:

Я кому-то сказал, что он идиот и не делай так больше? Че ты до меня доебался?

Не "доебался", а спросил, чего ты хочешь добиться обсуждением, которое явно больше про твои внутренние траблы, чем про писательство.

Анон · 2023-02-17 21:19:29

Анон пишет:

Не "доебался", а спросил, чего ты хочешь добиться обсуждением, которое явно больше про твои внутренние траблы, чем про писательство.

Очевидно, что я спрашиваю других, не жалко ли им потраченного времени, если отклик нулевой. Или хуевый. Это ты* мне взялся диагноыз ставить (без аватарки).
Ну или так: не считают ли они, что это потратили время не на свое дело, которое нахуй никому не нужно, и лучше бы, не знаю, погуляли и покачали жопу. Или поработали. Или выучили китайский язык.
Просто зачем заниматься тем, что не дает отклика?
Эскапировать - да, согласен. Но писательство не отдых.Это как вторая работа. И сериальчики с эскапированием справляются лучше, можно например одновременно качать жопу и смотреть сериальчик.

Анон · 2023-02-17 21:21:22

Анон пишет:

Ну или так: не считают ли они, что это потратили время не на свое дело, которое нахуй никому не нужно, и лучше бы, не знаю, погуляли и покачали жопу. Или поработали. Или выучили китайский язык.

Так они ответили: нет, не считают, им норм, для них текст ценен сам по себе, а не только как источник фидбека.
Но ты этим ответом не удовлетворяешься и продолжаешь:

Анон пишет:

Просто зачем заниматься тем, что не дает отклика?

Ты кого и в чём хочешь убедить? Анонов? Себя?

Анон · 2023-02-17 21:24:52

Ну он просто спросил, в конце концов, здесь многие ищут единомышленников, чего такого-то?..
Я его частично понимаю, сам часто думаю, а кто моя аудитория, а нахуя писать, если не читают и тд.

Отредактировано (2023-02-17 21:25:10)

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-04-22 12:02:39

Анонимные пейсатели

#57101 2023-02-17 18:31:16

Re: Анонимные пейсатели

#57102 2023-02-17 18:32:39

Re: Анонимные пейсатели

#57103 2023-02-17 18:32:57

Re: Анонимные пейсатели

#57104 2023-02-17 18:42:32

Re: Анонимные пейсатели

#57105 2023-02-17 18:44:25

Re: Анонимные пейсатели

#57106 2023-02-17 19:06:20

Re: Анонимные пейсатели

#57107 2023-02-17 19:08:38

Re: Анонимные пейсатели

#57108 2023-02-17 19:15:01

Re: Анонимные пейсатели

#57109 2023-02-17 19:39:24

Re: Анонимные пейсатели

#57110 2023-02-17 19:51:25

Re: Анонимные пейсатели

#57111 2023-02-17 20:00:25

Re: Анонимные пейсатели

#57112 2023-02-17 20:01:56

Re: Анонимные пейсатели

#57113 2023-02-17 20:10:38

Re: Анонимные пейсатели

#57114 2023-02-17 20:43:03

Re: Анонимные пейсатели

#57115 2023-02-17 20:51:47

Re: Анонимные пейсатели

#57116 2023-02-17 20:55:48

Re: Анонимные пейсатели

#57117 2023-02-17 21:01:59

Re: Анонимные пейсатели

#57118 2023-02-17 21:05:12

Re: Анонимные пейсатели

#57119 2023-02-17 21:11:55

Re: Анонимные пейсатели

#57120 2023-02-17 21:14:07

Re: Анонимные пейсатели

#57121 2023-02-17 21:14:33

Re: Анонимные пейсатели

#57122 2023-02-17 21:15:31

Re: Анонимные пейсатели

#57123 2023-02-17 21:19:29

Re: Анонимные пейсатели

#57124 2023-02-17 21:21:22

Re: Анонимные пейсатели

#57125 2023-02-17 21:24:52

Re: Анонимные пейсатели

Подвал форума