Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-04-22 12:02:39
- Анон
Анонимные пейсатели
Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.
«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.
Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей
Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж
Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/
Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании
#56776 2023-02-11 15:04:46
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Дело не в претензии к средневековым людям (на мой взгляд, она странная). Дело в том, что в сумерки мир НЕ становится чем-то "в серых оттенках". Это тупо неправда. Выйди вечером во двор и посмотри. Где там серый?
А недостоверность даже в мелочах как будто говорит "я пишу абы что, набираю буковки, не думая", и читать такое "не думая" дальше не хочется.
Отредактировано (2023-02-11 15:08:42)
#56777 2023-02-11 15:09:43
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Где там серый?
*мрачно* везде. Хз, анон, может это баг моего зрения, или та самая курина слепота, но в сумерках у меня все равномерно сероватое - серо-зеленое, серое, серо-синее. Так что серый лес, реку и небо я охотно поверю.
дранон, не автор, если что
#56778 2023-02-11 15:11:26
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Выйди вечером во двор и посмотри. Где там серый?
Если небо пасмурное, то для меня тоже в сумерках все разных оттенков серого. 
Ну, с редкими может исключениями, но в средневековье не будет яркой пестрой рекламы и фонарей всяких. Зачем ебать эту мышь?
Отредактировано (2023-02-11 15:11:55)
#56779 2023-02-11 15:14:12
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Так что серый лес, реку и небо я охотно поверю.
Зачем ебать эту мышь?
Каждое лето провожу в деревне без фонарей всяких. В сумерки там все темно-синее, темно-зеленое, чуть не фиолетовое (темное, канеш), но куда ближе к черному, чем к серому. В городе - из-за асфальта и нагромождения отражающих свет поверхностей - да, в пасмурную погоду будет серым все. На природе - нет такого.
Можно загуглить "река в деревне сумерки" и посмотреть, раз уж такое дело)
Отредактировано (2023-02-11 15:15:33)
#56780 2023-02-11 15:16:04
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
в пасмурную погоду будет серым все. На природе - нет такого.
Окей, вот этот момент я не учел, признаю.
еще один дранон
Отредактировано (2023-02-11 15:17:20)
#56781 2023-02-11 15:18:48
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Мы живем в эпоху победившего постимпрессионизма. Небо в сумерках может быть и зеленым.
#56782 2023-02-11 15:21:59
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
В сумерки там все темно-синее, темно-зеленое, чуть не фиолетовое (темное, канеш), но куда ближе к черному, чем к серому.
Аналогично и тот же опыт, но круглогодичный, поэтому эти 50 оттенков асфальта вызвали "чо за нахуй".
И на всякий случай - глинистая порода в Киеве абсолютно жёлтая, дома из глины соответственно белые (их красили) с жёлтым оттенком. Камень на тот момент используется мало (церкви, ворота) - скорее красного оттенка. Княжеский дворец был деревянным.
Ничего там серого не было.
Отредактировано (2023-02-11 15:27:07)
#56783 2023-02-11 15:24:44
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А недостоверность даже в мелочах как будто говорит "я пишу абы что, набираю буковки, не думая", и читать такое "не думая" дальше не хочется.
Кстати, да, есть такое. Я прочитал по инерции до середины и закрыл, не поняв, что не так и поленившись вдруматься. А ведь правда, сразу сбиваешься. Прикольный эффект.
#56784 2023-02-11 15:25:49
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Мы живем в эпоху победившего постимпрессионизма.
Анон, но текст про бегущую Малушу относить к нему - явно слишком смело 
#56785 2023-02-11 15:31:41
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Я не знаю, реально ли существует имя "Малуша", но у меня оно сразу ассоциируется с сяпавшей Калушей и кашей-малашей, приходится делать дополнительное усилие, чтобы воспринимать серьезно.
#56786 2023-02-11 15:36:18
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Я не знаю, реально ли существует имя "Малуша",
Анон, это даже реально существовавшая историческая личность показанного в эпизоде периода. Славянские имена выглядели именно так. Малуша - просто маленькая.
#56787 2023-02-11 15:39:02
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Я не знаю, реально ли существует имя "Малуша", но у меня оно сразу ассоциируется с сяпавшей Калушей и кашей-малашей, приходится делать дополнительное усилие, чтобы воспринимать серьезно.
Ну, это вопросы к твоему образованию, анон. Мне не понравился текст, но Малуша - имя, например, матери князя Владимира (который Русь крестил), и думаю, вполне себе славянское слово, чего бы им кого-то не называть?
Гуглить неизвестное, прежде чем доебываться, выставляя себя малограмотным - по-прежнему актуально 
#56788 2023-02-11 15:40:19
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Славянские имена выглядели именно так.
Ну я бы взял другое. Одно дело, когда автор не может предвидеть, как имя будет звучать через пару сотен лет, другое преодолевать прямо на старте.
#56789 2023-02-11 15:42:32
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
как имя будет звучать через пару сотен лет,
Нормально звучит
#56790 2023-02-11 15:46:28
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ну я бы взял другое.
Она при дворе княгини Ольги и там уже появился князь Святослав, описанный, как явный будущий лавинтерест.
Поодаль во дворе боролись молодые воины, раздетые до пояса. У одного из них поблескивала в ухе золотая серьга с красным камнем и жемчугом. Этого стройного юношу Малуша уже видела на городских улицах, когда он проезжал по ним со своей дружиной.
Очевидно, что это и есть будущая мать Владимира, какое тут другое имя может быть?
Отредактировано (2023-02-11 15:49:07)
#56791 2023-02-11 15:47:20
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Очевидно, что это и есть будущая мать Владимира, какое тут другие имя может быть?
Я до этого не дочитал прост. Но анон, которому имя не понравилось, видимо, учился очень не очень.
#56792 2023-02-11 16:43:27
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Аноны, как вы относитесь к большому количеству диалогов? (Не в пьесе). Заметил тут, что у меня последние три главы -почти чистые диалоги, с разными персонажами. Ощущение такое, что ритм текста с этих глав конкретно так просел. Проблема в том, что сюжет снова начинает раскачиваться уже после них (в следующей главе), а информация, раскрывающаяся в диалогах, очень важна для понимания дальнейших событий... И чё делать? Высосал из пальца небольшой сюжетный эпизод в ту из этих глав, которая в середке. Вижу, что стало намного лучше чем было(( Но с оставшимися двумя я такого сделать не смогу, да и нечего уже добавлять.
#56793 2023-02-11 16:45:58
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Проблема в том, что сюжет снова начинает раскачиваться уже после них (в следующей главе), а информация, раскрывающаяся в диалогах, очень важна для понимания дальнейших событий...
Начни с важных событий, расскажи их очень увлекательно, с саспенсом, чтобы читатель нихуя не понял, но заинтересовался. Когда втянется, тут ты ему и объяснишь, а чо произошло-то.
#56794 2023-02-11 16:48:31
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Я знаю, кто такая Малуша, но даже без этого придирка "какое-то стремное имя" к русскому с его Машами-Марусями-Глашами-Наташами офигительно тупая.
Текст ни о чем, дропается через несколько строк
#56795 2023-02-11 16:50:27
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
а информация, раскрывающаяся в диалогах, очень важна для понимания дальнейших событий... И чё делать?
Если возможно, передать информацию не подробно в диалогах, а словами автора. Если она не настолько важна, то упомянуть, что был такой разговор уже в процессе раскачки сюжета. Разбавить диалоги еще какой-то движухой. Передать не диалогом, а через передачу/письмо/другой подходящий способ.
У меня тоже такое иногда случается, помогает напомнить себе: не обязательно каждую деталь подробно разжевывать прямо в кадре.
Отредактировано (2023-02-11 16:52:17)
#56796 2023-02-11 16:51:18
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон пишет:Проблема в том, что сюжет снова начинает раскачиваться уже после них (в следующей главе), а информация, раскрывающаяся в диалогах, очень важна для понимания дальнейших событий...
Начни с важных событий, расскажи их очень увлекательно, с саспенсом, чтобы читатель нихуя не понял, но заинтересовался. Когда втянется, тут ты ему и объяснишь, а чо произошло-то.
Дык я так и сделал)) Теперь у меня первые главы интересные, а дальше, увы, то что я описал.
#56797 2023-02-11 16:52:07
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Аноны, как вы относитесь к большому количеству диалогов?
Есть книга "Тайны Парижа" Террайля и там тупо все в диалогах.
И было просто охуительно.
Это очень здорово, если автор умеет создавать диалоги.
И чё делать?
Читателю нужна передышка от событий, так что само по себе это не плохо. Можешь обострить конфликт в каком-то диалоге между собеседниками...
#56798 2023-02-11 16:54:46
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Пока затишье, вброшу и убегу:
Для опытного читателя примитивно и скучно. Плоский текст без описаний, и эмоций, которых автор практически избегает, кроме описания "сумеречного мира". Для теперешних студентов сойдёт.
Хорошо, что избегаешь современных слов. Но матчасть надо представлять лучше. Хотя бы погуглить, как выглядит природа в окрестностях Киева, как выглядит реконструкция древнерусских княжеских теремов, если берешься про это время писать.
#56799 2023-02-11 16:59:44
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Если возможно, передать информацию не подробно в диалогах, а словами автора. Если она не настолько важна, то упомянуть, что был такой разговор уже в процессе раскачки сюжета. Разбавить диалоги еще какой-то движухой. Передать не диалогом, а как передачу/письмо/другой подходящий способ.
У меня тоже такое иногда случается, помогает напомнить себе: не обязательно каждую деталь подробно разжевывать прямо в кадре.
Там через них то гг дополнительно раскрывается, то те персонажи, с которыми он говорит 
Жалко их резать и передавать словами автора. Мне эти диалоги нравятся, но чем-то разбавить бы... Всегда конечно можно разбавить водой (типа пошел туда-то, пожрал, поздоровался с соседкой), но это еще унылее, чем сплошняком диалоги. Попробовал немного разбавить романтикой, но у меня там тоже пока только диалоги и немножко эмоций по поводу 
#56800 2023-02-11 17:02:59
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Всегда конечно можно разбавить водой (типа пошел туда-то, пожрал, поздоровался с соседкой), но это еще унылее, чем сплошняком диалоги.
Так а зачем делать воду скучной! Наоборот, можно вставить какой-то эпизод с интересной движухой, которая может перекликаться с твоим сюжетом, или еще лучше раскроет геров, раз ты хочешь их раскрыть, так и задействуй их как-то, чтобы они блеснули.