Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А чем занимается омега?

Растекается хвалебными отзывами по всем площадкам и пробуждает у ЦА непреодолимое желание прочитать текст

Отредактировано (2023-02-06 16:48:57)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Погодите, альфа-ридер бывает?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Вот кстати! А англосреда тому анону ничем не помешала?
Просто хочется понять, откуда такое желание юморить над давно устоявшимися явлениями.
Я такой юмор уже пару лет не встречал в тырнетах. Думал, что даже самые ретроградные ретрограды уже смирились и успокоились, и тут вдруг выскакивает этот анон.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Погодите, альфа-ридер бывает?

Да, у меня есть!

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Надеюсь, альфа- бета- и омега- состоят в триадном омегаверсном браке 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Просто хочется понять, откуда такое желание юморить над давно устоявшимися явлениями.

Знаешь что такое "остранение"?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Здесь что, ниибацца великие литераторы острят над этими вашими фикрайтерскими штучками? Ну тогда давайте пооригинальнее, что ли. Посолиднее. 

Отредактировано (2023-02-06 17:54:05)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

ниибацца великие литераторы острят

В моей писательской тусовке одно время было такое принято. Позднее перестали, слава богу. То ли надоело, то ли просто поняли, что их искрометный юмор никто не ценит за пределами этой узкой тусовки.
Причём шутило старшее поколение. Младшее скромно молчало, потому что всё равно не остановить, да и старшее поколение начало бы придираться: "Вам что, нравятся извращения? Вы фанфики читаете? А может, вы их ещё и пишете? Нет? Ну всё равно с вами всё понятно".
Так что приходилось просто познавать дзен, ожидая, пока этот юмор закончится сам собой.
Закончилось у нас это всё лет пять назад, а сегодня меня снова накрыла волна финского стыда.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Пока одни старшие поколения стебались, другие просто писали фанфики.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, кто-нибудь готовит тексты на премию «Лицей»?
Я тут рассказы для сборника подбираю, боюсь, что они покажутся слишком странным и их сразу закроют(
Просто не верится, что на этапе формирования лонг-листа все присланное целиком будут читать.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Эрго - выход таки в другой  стороне, и это не сторона фидбека.

это сторона "не писать вообще")))
не что-то плохое))

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Еще фрагмент

▼Скрытый текст⬍

Тусклая лампочка под потолком как жалкое подобие солнца. За проёмами в стенах нашего убежища тьма непроницаема, кажется, что её можно потрогать как шёлк занавеса. В этой темноте нет и не будет звёзд, напоминающих о надежде. На полу  разбросана солома. Каждый сухой стебелек когда-то впитывал в себя солнечные лучи, жил, радовался, горевал и любил, а теперь стебли скошены и высохли. Мы топчем их ногами, перебираем и сгребаем в кучи. Для стеблей все кончено. Они ждут окончательного конца, мига, когда они вспыхнут жарким пламенем и погаснут навсегда. Их пепел развеется по ветру прахом.
Четвертый брат оседлал детский велосипед. У него извращённое чувство юмора, ждет не дождется дня, когда можно будет оседлать уже не велосипед, а своего бледного скакуна. Тогда лампочка под потолком догорит до конца, а двери раскроются и выпустят нас. У дверей нас будут ждать кони: белый, рыжий, вороной и бледный.  Мы накинем плащи, оседлаем коней и ринемся в мир людей.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

шёлк занавеса

окончательного конца

Вот это странно звучит и какая-то путаница с последовательностью событий в последнем абзаце. А вообще мне понравилось.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Плач анона с моимпервымфанфиком

▼Скрытый текст⬍

Какие бы персонажи не разговаривали в моем фике, получается всегда разговор каких-то обкуренных дегенератов  Они иногда даже отвечают невпопад. Потом с каждой вычиткой постепенно вычесываю самый кринж и невтемную пургу, и становится немного похоже на разговоры живых людей (надеюсь). Чувствую себя совсем рептилоидом.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Еще фрагмент

Хватит. Блядь. Носить. Продукт. Нейросетей.
Пиздец, я вас репортить начну.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Давайте тогда тоже попробую, чо. Разбавлю нейросети)

▼фрагмент⬍

Дождь шумит листьями, певуче звенят водостоки. Запах мокрой цветущей сирени так удушающе сладок и густ, что, кажется, впору резать ножом и подавать к чаю. Волосы и майка промокли насквозь, и когда вздыхает ветер — зябко, бррр. Но все равно хорошо. Потому что тепло и почти лето. Лето!
Я высунула кончик языка и поймала дождевую каплю, упавшую с кончика носа. Прохладная. Сладкая.
Зажигались первые фонари, отражаясь в лужах. Булькали и шуршали машины на дороге там, за сиренью, и кромка кустов светилась, подсвеченная фарами. Скоро совсем стемнеет.
Я сунула ноги в остывшие мокрые сандалии и слезла со скамейки. Ацлав говорил, что подъедет к той кафешке через дорогу. Там-то я его и поймаю. Ему тоже пора бы домой, скоро ужин, мама начнет волноваться. Заодно пусть и сестру довезет — на что ему вообще мотоцикл, если не подвозить сестру вечером до дома, верно?
Аромат сирени почти потерялся уже на пешеходном переходе. Теперь пахло мокрым асфальтом и вечерней свежестью.
Я встала под мигающей вывеской; из приоткрытых дверей веяло кофе и свежей выпечкой, играла негромкая музыка. Живот жадно заурчал: ела в последний раз в школе, да и то жалкую бумажную сосиску в бумажном тесте и слабый чай. И денег не осталось. На всякий случай сунула руку в карман — звякнула пара монет. Нет, на горячий круассан этого точно не хватит. Даже на бумажную сосиску не хватило бы, если бы школьная столовая была еще открыта.
Кап. Кап-кап-кап. Дождь почти затих.
Мотоцикл Ацлава я услышала, еще когда он был за поворотом. Узнала привычный звук.
- Мышь, у меня такая новость! - сказал брат, снимая мотоциклетный шлем.
Я привстала на цыпочки и обняла его, на миг прижавшись мокрой щекой к колючей щеке. Пахнет железом, и дурацкой скрипучей кожаной курткой, и немного шампунем, и дождем, конечно.
- Давай домой, там расскажешь.
- Нет, хочу здесь. Срочно! Сгорю ко всем чертям, если не выдам все с потрохами.
- По дороге расскажешь.
- Ты что, мышь, так замерзла?
- Нет! Я есть хочу! Чуешь, как пахнет?
Он прищурил глаза — в свете фонарей и красной вывески они казались темно-рыжими.
- Если я тебя покормлю, ты проживешь еще полчаса?
- А что у тебя есть? - спрашиваю азартно.
- Что-что. Деньги у меня есть. Подожди минуту. На. - Вручил мне шлем. - Охраняй. Сейчас тебя подзаправим.
Скрипнул курткой, нырнул в кафе.
Я облокотилась о сидушку мотоцикла — упругую и еще чуть теплую. Дождь перестал совсем, слышно, как мурлычут последние капли в водостоках, переговариваются двое за столиком у окна, мягко катятся колеса машин по сырой дороге. Почти стемнело, в парке зажглись все фонари, свежо, зябкий ветер изредка доносит аромат сирени, медленно подсыхает тонкая майка.
Я внезапно почувствовала себя счастливой. По остроте это чувство было сравнимо с болью, когда порежешь краем бумаги ладонь. Хорошо. Волшебно хорошо.
И будет хорошо.
Впервые кольнуло тревогой за секунду до того, как Ацлав вернулся — с кофе в большом бумажном стакане и теплой булочкой. Только кольнуло.
- На, хватай.
Кофе оказался обжигающий и горький, булочка — теплая, с сахарной корочкой, пахнущая корицей. Одуряюще вкусная.
- Так что за новость? - спросила я с набитым ртом. Ацлав победно улыбнулся.
- Я завтра уезжаю.
- Что? Куда?
- На фест. С Иве и ребятами. Прикроешь?
- Иве?
- Сегодня Краге позвонили, сказали, что наша заявка одобрена, будем играть.
- Подожди, вы же с Иве...
Беспокойство скребло изнутри, что твоя кошка. Что-то не так. Что-то не сходится.
- Прикроешь? Маме скажем, что я в общаге, весь такой к сессии в поте морды...
- Вы же расстались с Иве. Две недели назад.
Аромат сирени вдруг стал удушающим, тяжелым, как мокрый брезент; меня проморозило, точно от внезапного сквозняка. Вывеска кафе беспокойно мигнула алым.
Ацлав расхохотался.
- Так помирились же!
- Она не пришла... Она даже...
Иве не пришла на твои похороны. Две недели назад тебя хоронили. На кладбище много сирени, она была в цвету.
Я молча смотрю на брата — рыжеватые глаза, веснушки на бледном лице, колючий подбородок. Красные отсветы на коже. Кровь стучит в висках громко и мерно, как набат.
"Мне опять все приснилось, Ацлав? Или мне снилось кладбище, а ты сейчас — настоящий?"
- ...Крага сказал, что мы выступаем третьими. Ну вроде как на разогрев пустили — так себе, но зато на главной сцене. Здорово, а?
- Да, здорово, - бормочу я.
Он пахнет железом, скрипучей курткой и ветром, прохладным дождем, сырым асфальтом. Лучики мелких морщинок у внешних уголков глаз. Он только что купил мне кофе и булочку с корицей.
Душная сирень, очень много сирени, от нее кружится голова и мутит. Мягкие, темные комья земли, сыро, ночью прошел дождь, трава примята десятками ног...
Этого просто не может быть.
Ацлав.
- Сам еще не до конца верю.
Положила булочку на сидушку, протянула руку и коснулась его лица. Теплый. Живой. Шершавый. Смешливо покосился на мою ладонь. Улыбается. Я медленно выдохнула.
Конечно. Не было ни разбитого мотоцикла, ни похорон, ни вещей по всему дому, постепенно и навсегда теряющих твой запах, ни череды тяжелых снов. Все это мне приснилось. Все на самом деле не так. Вот эта кафешка, и шорох проезжающих машин, и липкие от сахара пальцы, теплый вечер, сияние красной вывески — это не сон.
Наконец-то. Я знала. Знала.
- Что будете играть на фесте? - спросила я. Ацлав открыл рот.
...От грохота меня буквально подбросило в постели.
Комната. Кошка. Смотрит желтыми глазами, уши прижала, хвост как метелка. Книги уронила со стола.
Несколько секунд вспоминаю, как дышать.
Ацлав.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Хорошее.

Отредактировано (2023-02-06 21:02:20)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Плач анона с моимпервымфанфиком

▼Скрытый текст⬍

Какие бы персонажи не разговаривали в моем фике, получается всегда разговор каких-то обкуренных дегенератов  Они иногда даже отвечают невпопад. Потом с каждой вычиткой постепенно вычесываю самый кринж и невтемную пургу, и становится немного похоже на разговоры живых людей (надеюсь). Чувствую себя совсем рептилоидом.

Принеси пример непричесанного? Может, подскажем, в какой момент и почему что-то не так идёт.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Разбавлю нейросети)

Спасибо, анон! Мне очень понравилось.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А мне "нейросеть" с братьями апокалипсиса понравился больше. С сиренью и кошками слишком перегружено деталями и приторно.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А мне "нейросеть" с братьями апокалипсиса понравился больше. С сиренью и кошками слишком перегружено деталями и приторно.

Нормально там с деталями. Не надо выхолащивать прозу, вычищая от описаний.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Не надо выхолащивать прозу, вычищая от описаний.

Совершенно согласен, но вот данный конкретный фрагмент перегружен на мой вкус.
Чтобы не возникало вопросов, читаю и ценю Набокова, Булгакова и даже Платонова. А то начнется сейчас 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Давайте тогда тоже попробую, чо. Разбавлю нейросети)

Прикольное. Для меня лично, как бы сказать, слишком сладенько, но объективно добротный текст. Форма соответствует содержанию. Даж не доебаться.))

Отредактировано (2023-02-06 21:24:09)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Нормальное с Ацлавом, только слегка пережато, на мой вкус, с щемилкой - заметно, как автор поддавливает.
Вообще с этой щемящей атмосферой обычно либо пан, либо пропал - либо реально пробивает, либо глаза закатываешь. А тут как-то на грани - вроде и отторжения не вызывает, но и трогает не сильно.
пс анон выше правильно сказал - сладковато

Отредактировано (2023-02-06 21:27:33)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Плач анона с моимпервымфанфиком

Я думал, это норма 
У меня бывает, что отчётливо вижу сцену и представляю логические связи в диалоге, пишу это, а потом возвращаюсь перечитывать и редактировать, а там ответ не связан с вопросом, инфодамп прилагается не к той реплике, торча как хуй во лбу, и персонажи на каждую фразу ухмыляются, вскидывают брови и таращат глаза
Лично у меня ещё есть склонность переусложнять предложения, получается тоже довольно рептилоидно, я это знаю и стараюсь вылавливать и исправлять, но не в процессе написания. Пока пишу, неудачный оборот обычно выделяю красным, а при редактировании уже думаю, что хотел сказать автор и как мне это переделать.