Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Окей, уточним. Состояние шока должно предварять что-то, что его вызвало, и при описании хорошо бы, чтоб была заметна разница между до и после шока.

Поддерживаю. Да и вообще не похоже оно на шок и отключение эмоций ради выживания.
Во-первых, как героиня поняла, что во рту у неё именно член, да ещё немытый? Она проститутка и пересосала столько членов, что может опознавать их, не приходя в сознание? Не попыталась выплюнуть внезапное инородное тело, не закашлялась, подавившись слюной, ничего такого. При этом её больно тягают за волосы и бьют лбом об ремень, но ей это тоже пофиг, хотя любое живое существо в ответ на неожиданную боль попытается отшатнуться.
И это не потому, что у неё проблемы с контролем тела: когда надо, она тут же без проблем всё контролирует.
И руки! Где руки? Почему она не использует руки? И почему она сначала "сконцентрировалась на состоянии члена", а потом уже захотела осмотреться?
В принципе, большую часть проблем можно было бы решить, сразу введя в повествование прежнюю хозяйку тела и чётко прописав, что героиня начинает как пассивная наблюдательница, а тело не свисает с волос тряпичной куклой, а напрягает мышцы, стараясь подстроиться под движения мужчины, кулаки сжимаются в ответ на боль...
И начать с оценки ситуации и осознанного решения, что сопротивляться может быть опасно, лучше дождаться, пока мужик кончит и отпустит. А не так, что вялый член — главная проблема, которую срочно нужно решить. Это даже для карикатурной мужерабки из тленфем-агиток было бы чересчур, наверное.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Во-первых, как героиня поняла, что во рту у неё именно член, да ещё немытый? Она проститутка и пересосала столько членов, что может опознавать их, не приходя в сознание?

Бля, ты решил переплясать минетную вхору, что ли? Не надо умножать градус дебилизма в треде, одного дурака за глаза хватает.
Алсо, я понимаю, что очень весело совать анону в панамку небольшие, зато немытые хуи, но хватит уже ебать стюардессу. Она буквально в пыль разложилась за сутки вашего срача.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Хватит вообще жумкать эту небольшую, но немытую тошнотину

Анон

Re: Анонимные пейсатели

да че вы доебались до немытых хуев, там вроде у автора не было цели написать секси-нцу, а как блевотный момент немытый хуй очень даже работает

Анон

Re: Анонимные пейсатели

да че вы доебались до немытых хуев

Да потому что сама формулировка невероятно кривая и комичная, блин. Я не понимаю, как можно этого не видеть и считать, что анонам "недрочность" не зашла.

Отредактировано (2023-02-06 00:09:18)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Нихуя этот хуй не работает, простите за тавтологию, потому что героиня - рыжеехидное бесчувственное полено. А сколько в полено не тыкай хуем, полено останется поленом.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Вы заткнетесь со своим хуем когда-нибудь?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

алсо, у меня от формулировки "небольшой, зато немытый член" только дикий ржач и ассоциации со скетчем про "вчера были большие, но по пять, а сегодня маленькие, но по три". эт чё, тоже хитрый авторский план, чеховское ружжо и механизм отсеивания неэмпатичных быдломужиков?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

ящитаю, что внезапно оказавшись хуй где с хуй знает с чем во рту, человеческое тело любого пола рефлекторно сожмет челюсть,и уж потом будет разбираться, что это было - хуй или сосиска

Анон

Re: Анонимные пейсатели

сколько в полено не тыкай хуем, полено останется поленом

Тут просто нужен кроссовер с Дуплом и его мужиками, тода все будет смотреться органично.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Вы заткнетесь со своим хуем когда-нибудь?

Если они утром продолжат, предлагаю маякнуть модерам, чтобы закрыли тред на день-два. Пусть аноны-пейсатели пойдут уже напишут что-нибудь и внесут сюда

Анон

Re: Анонимные пейсатели

маякнуть модерам, чтобы закрыли тред на день-два

Я тя умоляю, тред не закрывали даже во время топазосрачей и дядигея, которые сутками длились.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Не надо умножать градус дебилизма в треде

Все умножают, а мне нельзя?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

ящитаю, что внезапно оказавшись хуй где с хуй знает с чем во рту, человеческое тело любого пола рефлекторно сожмет челюсть,и уж потом будет разбираться, что это было - хуй или сосиска

Эх, анон, если б оно так было, они бы боялись. Не, это так не работает.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Держите ещё текст, что ли.

▼Скрытый текст⬍

Когда любишь книги и кажется сам готов стать книгой из любви к ним, а потом заводишь свой  книжный магазин, чтобы делиться любимым с другими, которые оценят, жизнь кажется прекрасной. В ней есть какао по вечерам, заказы новинок в издательства  - их все можно и даже стоит прочитать, чтобы потом рекомендовать покупателям, чахлое деревце под окном дома так близко, что можно поднять окно и прикоснуться к веткам.  Есть чужой город - в своём Джордж не стал бы заводить  магазин, там к нему не очень хорошо относились. И его можно обживать, как и магазин и свой дом, господибоже ты мой свой собственный дом! В этой жизни появляется Летиция Бекхем - прелестнейшая из книгочеек, его постоянный клиент и Барни Тендерс, который скорее приходит поболтать о прочитанном, чем купить новых книг: у него и так огромная библиотека.
У Барни серые глаза, русые волосы, он носит мягкую шляпу и курит сигары. Как-то незаметно Джордж начинает общаться с ним про книги не только у себя в магазине, но и у того дома в гостиной, с тихим плеском виски в стакане, с поджидающими их картами, до которых они добираться не всегда и редким чувством уюта.
Жизнь кажется все лучше и лучше, хотя, конечно было бы совершенно чудесно мечтать жениться на Летиции, а не на Барни, но так тоже хорошо. Джордж умеет сдерживать чувства и счастлив тем, что у него есть.
Пока в один вечер не обнаруживает себя в доме Барни.
Там капает кровь, всюду кровь, а уж сколько её на Барни! Джордж сбегает, уговаривая себя, что это не он, он не убивал, он точно не мог убить.
Правда он этого точно не помнит,  с ним случаются провалы в памяти...

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Держите ещё текст, что ли.

Это нейросеть, что ли?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

жалобы на неписец

Я, я пожалуюсь! Только у меня не неписец, а вполне себе писец. Но лютый, бешеный страх выкладываться  Вот просто невыносимо страшно. А я ведь не первый год пишу. Но до того писал либо священную нетленку в стол, либо несерьёзные фичочки, которые выкладывал анонимно. С фичочками легко: похвалят - приятно, не похвалят - да и похуй, в общем-то.

А тут прям песнь сердца моего, да от своего имени, да равнодушному миру на растерзание 

Иди сюда, обниму, анон! У меня тоже писец и те же страдашки(
Недавно все же выложила на фикбук свою песнь сердца, ну, сколько успела написать, несколько глав. Так теперь страдаю еще больше. Дала в соцсеточке ссылку, так даже мои друзья читать не стали: пара человек глянула первую главу, кто-то заглянул во вторую, и все. Тишина. Мертвые с косами. Понимаю, что у всех дел полно и работы, и что мой текст не всякому зайдет еще... но... но... Это, выходит, он настолько не цепляет, что даже мои любимые друзья, которые вроде с интересом читали мои рассказы и мои посты, только полюбопытствовали и перешли разок по ссылке, но не стали дочитывать? Неужели настолько все плохо и уныло?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Недавно все же выложила на фикбук свою песнь сердца, ну, сколько успела написать, несколько глав. Так теперь страдаю еще больше. Дала в соцсеточке ссылку, так даже мои друзья читать не стали: пара человек глянула первую главу, кто-то заглянул во вторую, и все. Тишина. Мертвые с косами. Понимаю, что у всех дел полно и работы, и что мой текст не всякому зайдет еще... но... но... Это, выходит, он настолько не цепляет, что даже мои любимые друзья, которые вроде с интересом читали мои рассказы и мои посты, только полюбопытствовали и перешли разок по ссылке, но не стали дочитывать? Неужели настолько все плохо и уныло?

У меня похожая петрушка, только не на фикбуке)

Честно говоря, я заранее предполагала, что так будет, потому что... ну, потому что это логично? Нас просто малость избаловал фанфикшн, где гораздо легче найти аудиторию: канон уже завоевал любовь к этим героям до нас и за нас, мы просто пожинаем плоды. А с ориджем надо начинать всё с нуля.

Кмк, на этой стадии главное не опускать руки и не делать выводов в духе "друзья не пошли читать, значит, я унылое говно и не лечусь". Это слишком глобальные выводы на основе слишком шатких данных) Тебе же важна твоя нетленка? Продолжай писать и выкладывать. Когда наберётся солидное количество текста, можно будет попробовать цивилизованно пофорситься. Одной ссылки в соцсетях 100% мало, лучше поискать места, где ходит твоя предполагаемая ЦА (смотря что у тебя за жанр - хоррор, сай-фай, историчка и т.д.) На фикбуке вроде ещё проще, там за деньги можно какое-то промо, емнип, купить, тоже вариант.

Если тебя это утешит, вспомни, сколько средств вбухивают раскрученные авторы в, собственно, раскрутку) Это, считай, дополнительная работа плюсом к работе писательской. Люди закладывают на это отдельный бюджет, пиарятся по всем доступным направлениям. А ты выложил одну ссылку в соцсеточке. Ну анон))

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Держите ещё текст, что ли.

Похоже на не до конца вычитанный машинный перевод. В одном предложении "прелестнейшая из книгочеек" и "его постоянный клиент" (об одной и той же женщине). "Джордж начинает общаться с ним про книги не только у себя в магазине, но и у того дома в гостиной" (у магазина дома в гостиной? "того" тут не на месте), "с поджидающими их картами, до которых они добираться не всегда" (предложение не согласовано).
Для нейросети текст слишком связный, на мой взгляд.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Для нейросети текст слишком связный, на мой взгляд.

А я тоже думаю, что нейросеть. Как раз их уровень.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Если тебя это утешит, вспомни, сколько средств вбухивают раскрученные авторы в, собственно, раскрутку) Это, считай, дополнительная работа плюсом к работе писательской. Люди закладывают на это отдельный бюджет, пиарятся по всем доступным направлениям. А ты выложил одну ссылку в соцсеточке. Ну анон))

Я не избалована, я только ориджи и пишу) но с рассказами десять лет назад проблем не было, я даже больше фидбэка получала, чем ожидала. Впрочем, я тогда тоже хоть какие-то усилия прилагала, чтобы мои тексты хоть кто-то видел, и из соцсеточек тогда народ хорошо шел, и конкуренции меньше было. А в последние годы я тот еще унылый интровертный сыч.
Нетленку, конечно, я все равно ваять буду. И да, в планах, когда напишу побольше, пофорситься, в том числе с привлечением платной рекламы и ввязывания в какую-нибудь движуху. А пока смысла нет, пять глав - это ни о чем вообще.
Но все же ожидала от пары близких друзей хоть какого-то внимания и впечатлений. Расстраивает, что даже они время не нашли( а просить напрямую прямо сейчас моральных сил нет и неловко. Побуду пока дальше стеснительным ждуном.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

но с рассказами десять лет назад проблем не было, я даже больше фидбэка получала, чем ожидала

Мне кажется, тогда все получали больше фидбека. Конкуренция растёт с каждым годом. В 2008-2010 вообще достаточно было неплохо писать и выкладываться хоть где-то в принципе, чтобы получить внимание. Теперь этого катастрофически мало))

(Я сама попала в ловушку: все эти годы въёбывала в улучшение писательских навыков, а в социальные не то что не вкладывалась - они у меня просели ниже плинтуса. В итоге имеем то, что имеем.)

Но все же ожидала от пары близких друзей хоть какого-то внимания и впечатлений. Расстраивает, что даже они время не нашли(

Это тоже скорее ожидаемо, анон. Не потому, что у тебя плохой текст. А потому, что читнуть рассказ и поделиться впечатлением - это, как правило, легко и ненапряжно. А когда там Нетленка (пусть даже незаконченная), это ощущается для читателя как что-то обязывающее. Типа, уже не зачтёшь в перерыве под кофееёк с печеньем, это ж надо серьёзно читать, давать обдуманный отзыв, и т.д. Короче, работа)) И если у человека в этот момент свои проблемы - 99%, что он захочет эту работу отложить на потом.

Это я с точки зрения читателя щас пишу. Сам так прокрастинировал чтение ориджей даже от любимых авторов. Кстати, зря стесняешься просить прямо: это вполне работает.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Расстраивает, что даже они время не нашли( а просить напрямую прямо сейчас моральных сил нет и неловко.

Расстраивает, понимаю. Но не проси.
Этот анон так с лучшей подругой расстался с концами. Потому что попросил почитать, когда было прям тяжко: много сил вложил в текст, по жизни всякая фигня случалась, но анон упорно находил время на текст и таки сделал его таким, что самому нравилось. И для меня было очень важно, чтобы его кто-то прочел и поговорил со мной о нем, а фидбэка не было совсем (анон нормально пишет, но для массовой популярности - сложновато). Ну я и попросил подругу.
Она обещала-обещала-обещала, недели две, а потом оказалось, что она не то чтобы так зверски занята, просто ей не до анонова текста, и она решила, что будет лучше наврать, чтобы не обидеть. В итоге анону было ппц обидно получить в мягкое подьрюшье от человека, которого считал близким, да еще и в сложный момент и по важной для себя теме.
Ну так и перестали общаться, крч.
Так что хреновые из друзей читатели, лучше ищи свою аудиторию.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ну так и перестали общаться, крч.
Так что хреновые из друзей читатели, лучше ищи свою аудиторию.

Да там и друзья вполне себе поклонники моих предыдущих текстов, и вроде как даже ждали, когда я им дам почитать. Мужика вот не прошу читать, потому что я хз, зайдет ли ему вообще, достаточно того, что он морально поддерживает и выслушивает мои длинные монологи о персонажах, проблематике и мире.
С друзьями я из-за такого точно расставаться не буду. Попозже попрошу все же, когда наберусь смелости.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

хреновые из друзей читатели

Ну и зачем свой опыт с одним (1) человеком распространять на всех?

Я выше уже отписывался как читатель. Мне случалось прокрастинировать с ориджами друзей, хотя я в целом любил то, как они пишут. Просто мозг не любит работать)

Понятно, что наседать не надо, если человеку не до того. Но честное "я переживаю, для меня это важно" вполне мотивирует. Типа, тут человек страдает, а я его страдания щас облегчу, дам ему воды в пустыне, оп-оп, мозгу уже интересно, мы же социальные животные и любим быть хорошими)