Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-04-22 12:02:39
- Анон
Анонимные пейсатели
Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.
«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.
Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей
Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж
Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/
Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании
#55626 2023-01-22 00:31:12
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Писательство — это интуиция.
Сентенция не для этого треда
#55627 2023-01-22 00:58:34
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Cпорно. У треда коллективный разум и одно мнение по всем вопросам?
#55628 2023-01-22 01:04:20
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Cпорно. У треда коллективный разум и одно мнение по всем вопросам?
Нет, просто тут речь чаще о том, как всё-таки поверить гармонию алгеброй и что для этого нужно, а не о том, как интуитивно чё-то трансцендентное пронзить.
#55629 2023-01-22 01:06:48
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
У треда коллективный разум и одно мнение по всем вопросам?
Вектор и выбор обсуждений
#55630 2023-01-22 01:50:31
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Нет, просто тут речь чаще о том, как всё-таки поверить гармонию алгеброй и что для этого нужно, а не о том, как интуитивно чё-то трансцендентное пронзить.
Ну так то, что раньше решали и делали интуитивно и просто на опыте, теперь раскладывают на техники и теорию.
Художники вон техники и теорию разрабатывают очень давно, и хуже от этого не стали. А наоборот.
#55631 2023-01-22 08:32:33
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Принес вдохновительную цитату из книги, что читаю
Стопудово выльется опять в спор о талантах и ремесленниках. Пишите уже как хотите в самом деле. Для графоманов (ничего личного если что) это тоже своего рода и потребности, и терапия.
#55632 2023-01-22 08:59:58
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
тут речь чаще о том, как всё-таки поверить гармонию алгеброй и что для этого нужно
Больше читать для этого нужно, а не следовать рекомендациям непонятно кого по принципу "кто ни поп, тот и батька". Я до сих пор вспоминаю когда-то гулявший по ЖЖ список, где одним из пунктов было "Метафора – как кость в горле, и лучше её выполоть". Мало того, что этот список изначально был составлен не для писателей, а для студентов-химиков, чтоб они грамотно свои работы оформляли, так ещё означенный пункт в оригинале выглядит как "Mixed metaphors are a pain in the neck and ought to be weeded out", то есть речь идёт не обо всех метафорах, а о стилистической ошибке, возникающей из-за смешивания метафор.
#55633 2023-01-22 11:19:18
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
где одним из пунктов было "Метафора – как кость в горле, и лучше её выполоть". Мало того, что этот список изначально был составлен не для писателей, а для студентов-химиков, чтоб они грамотно свои работы оформляли
Ахаха, ничего себе переопыление. Ну да, проверять надо, откуда ноги растут вообще.
#55634 2023-01-22 11:44:33
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Принес вдохновительную цитату из книги, что читаю:
▼Скрытый текст⬍
Совершенно согласен. Хотя моя интуиция мне подсказывает, что это вовсе не про то, что на стиль можно забить 
И не про то, что не надо пользоваться техниками, советами и прочими "спасенными котиками".
#55635 2023-01-22 13:24:59
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Метафора – как кость в горле, и лучше её выполоть
Но тут тоже сохранен смысл. Кость из горла вытаскивают. Сорняки выпалывают (пропалывают). Так что да, не надо смешивать, это не коктейль мартини-джин-тоник
#55636 2023-01-22 13:48:06
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
В оригинале речь идёт о том, что не надо лепить химеру из двух устойчивых сравнений. А в переводе утверждают, что любая метафора выглядит вот настолько же глупо.
Отредактировано (2023-01-22 13:58:34)
#55637 2023-01-22 15:29:51
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
#55638 2023-01-22 22:19:37
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Для этого. Но интуиция складывается из опыта. Ты читаешь много текстов, которые считаешь хорошими, и даже если не помнишь прочитанное, в подсознании эти тексты откладываются. Так появляется писательская интуиция.
Если ты читал мало, но пробуешь пользоваться интуицией, она в большинстве случаев молчит.
#55639 2023-01-22 22:37:10
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Если ты читал мало
Вряд ли вообще стоит писать, книжки про то, как писать книжки, будут уже бесполезны.
И тем не менее, есть большое количество людей, которые много читали, но пишут сами максимум средненько
#55640 2023-01-22 22:42:33
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ты читаешь много текстов, которые считаешь хорошими, и даже если не помнишь прочитанное, в подсознании эти тексты откладываются. Так появляется писательская интуиция.
Не-а. Ты сам себе противоречишь. Топишь за интуицию, но считаешь, что хорошо писать поможет механистичное, пусть и неосознанное использование уже увиденного (как в случае с приобретенной грамотностью у тех, кто много читает нормально изданных книг).
#55641 2023-01-22 22:49:26
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
неосознанное использование уже увиденного
Анон, это и есть интуиция. Или ты считаешь, что интуиция это волшебство или подключение к общему информационному полю?
#55642 2023-01-22 22:51:34
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон, это и есть интуиция.
В таком случае вот это:
Можно тебе кое-что сказать? Ты знаешь, зачем Бог создал писателей? Потому что Он любит хорошие истории. И Ему наплевать на слова. Слова — это занавес, который мы вешаем между ним и нашим истинным «я». Постарайся не думать о словах. Не старайся составить идеальное предложение. Его не существует. Писательство — это интуиция. Каждое предложение — интеллектуальная догадка, как для тебя, так и для читателя. Подумай об этом в следующий раз, когда будешь вставлять бумагу в свою печатную машинку.
Полная чушь.
Хотя это один хрен полная чушь)
#55643 2023-01-22 22:55:39
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Полная чушь
Нет. Чтобы научиться говорить, надо много слушать других. Чтобы научиться складывать слова на бумаге, надо много читать других. Как только научишься, слова перестают иметь значение. Но сначала надо всё же научиться.
Отредактировано (2023-01-22 22:56:02)
#55644 2023-01-22 22:59:36
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Полная чушь
Конечно, это чушь. 
Какой-то магуйский подход к писательству, аж с богом и особым предназначением писателей.
#55645 2023-01-22 23:00:24
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Нет. Чтобы научиться говорить, надо много слушать других. Чтобы научиться складывать слова на бумаге, надо много читать других. Как только научишься, слова перестают иметь значение. Но сначала надо всё же научиться.
Это ты оч поэтично завернул (и если выкинуть форму, по сути я с тобой согласен), но в приведенной мной цитате анона не говорится о том, что нужно сначала овладеть инструментарием. Наоборот, там утверждается, что инструментарий ничто, а "интуиция" все.
При этом ты топишь за то, что интуиция - это неосознанное использование инструментария, усвоенное за счет прочтения множества книг. То есть ты, по факту, соглашаясь с приведенной цитатой, считаешь неосознанное использование инструментария чем-то лучше осознанного. А это чушь.
#55646 2023-01-22 23:05:37
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Какой-то магуйский подход к писательству
Обычный подход. Когда человек пишет, он не думает "а вот щас я метафору применю", "а вот щас я гиперболу забабахаю". Он просто пишет, как ему пишется. Слова приходят сами. И автор цитаты советует как раз не задумываться над процессом, не перебирать слова до бесконечности. Какое слово пришло в голову, такое и норм.
Он же на машинке печатает, аноны! А в такой работе есть свои нюансы. Это не компьютер и не смартфон, где можно исправить любое слово, и не будет видно. На машинке нельзя исправить, пока не вытащишь лист из машинки, а это всё потеря времени, потеря темпа. Вот, о чём тот автор толкует.
#55647 2023-01-22 23:11:37
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Вот, о чём тот автор толкует.
О том, что писать и редачить - это разные процессы, можно сказать понятнее и проще.
Но да, не так красявишно без магуйства)
#55648 2023-01-22 23:14:45
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Простите за незатейливые шутейки, но мне нужно сбить градус пафоса.
Можно тебе кое-что сказать? Ты знаешь, зачем Бог создал писателей слесарей? Потому что Он любит хорошие истории механизмы. И Ему наплевать на слова запчасти. Слова Запчасти — это занавес, который мы вешаем между ним и нашим истинным «я». Постарайся не думать о словах ТБ. Не старайся составить идеальное предложение идеально следовать инструкциям. Его Их не существует. Писательство Слесарные работы — это интуиция. Каждое предложение Каждый ремонт — интеллектуальная догадка, как для тебя, так и для читателя заказчика.
Отредактировано (2023-01-22 23:15:01)
#55649 2023-01-22 23:17:09
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Каждый ремонт — интеллектуальная догадка
Ну а чо. Кто-то так и работает 
#55650 2023-01-22 23:23:17
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Простите за незатейливые шутейки, но мне нужно сбить градус пафоса.
Спасибо! Я бы еще долго душнил, но ты все отлично изложил)