Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

представившийся мне Васян с оперой и томиком Уитмора под мышкой - не самый частый случай среди всех Васянов вообще

А значит, неча про него писать! Персонаж должен быть типовым, а то у читателя голова взорвется.

Так с чем ты споришь, анон?

С твоими кривыми формулировками он спорит.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Этот цвет автор должен описать так, чтобы читатель оказался с ним на одной волне, понял и «увидел»

А почему цвет этого конкретного платья так важен? Это что, волшебный палантир, вокруг которого вертится сюжет или типа того? Или весь текст строится на особых оттенках?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Стесняюсь спросить, а зачем нужно описать именно и точно конкретно этот зелёный цвет? На что это влияет? Как это сказывается на эмоциях читателя? Какую информацию ему несёт тот факт, что платье было изумрудным, хризолитовым (хризолиты тож разные бывают, кст), цвета майской зелени или вообще синее? Вот правда, чем этот цвет платья так важен, чтобы была нужда прям во всех мельчайших нюансах разъяснить его читателю?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А значит, неча про него писать! Персонаж должен быть типовым, а то у читателя голова взорвется.

Другой анон на это говорил и говорит, что особенность персонажа должна быть как-то обоснована, так как читатель не сидит в голове у автора, и не знает, чем объяснен пурпурный стиль в фокале Васи, пока это как-то не покажут в тексте. Может, автор придумал ему интересную биографию, но ни единой зацепки в текст не положил. А, может, просто захотел покрасивее и не учел, что в это нужно вписать персонажа/персонажей, хоть Васю, хоть Катю.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Стесняюсь спросить, а зачем нужно описать именно и точно конкретно этот зелёный цвет? На что это влияет?

Анон думает, что все пишут типовые лыры, где нет ничего важнее оттенка платья.

найду, что каждый видел и тогда легко будет представить: «Она вышла в платье цвета лайма

«Она вышла в платье цвета хризолита»

«Ее платье отливало свежей хризолитовой зеленью»

Я тебя удивлю, наверное, но все три варианта — полное говно. "Платье цвета лайма" — это какая-то срань SEOшная. "Платье цвета хризолита" — это нелепость, если только оно не прозрачное. И уже неважно, уточнил автор цвет хризолита или нет.
Не ебу, как аноны должны прочувствовать разницу между этими описаниями. Они все одинаково уебищные.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Вы все время прокапываетесь к частностям. Ну будет это цвет глаз, короны или кожи инопланетянина. Если цвет у предмета есть, его нужно передать, то это можно сделать понятно, а можно выебываться и усложнять, оскорбляя читателя, тем, что он чмо, если чего-то не знает и не хочет гуглить.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Почему не написать "она была в зелёном платье"? на крайняк + "под цвет серёг с крупными хризолитами"?

Отредактировано (2023-01-15 19:12:02)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

типовые лыры, где нет ничего важнее оттенка платья.

Может быть не платье, а обивка мебели, цвет обоев, etc. Или платье важно, потому что, допустим, персонаж нашел фото кого-то и обратил внимание на детали.

"Платье цвета лайма" — это какая-то срань SEOшная

Почему? Цветов дохуя, оттенков зеленого дохуя. Если цвет важен для образа, то лучше уточнить, там зеленый как зеленка, как лайм или еще как-то. И это можно сделать, не скатываясь в цвета жаб в обмороке.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Вы все время прокапываетесь к частностям

Это тред писателей, ёпта. Частности важны, формулировки важны, скажи спасибо, что аноны не выясняют стопиццот нюансов сравнения с топазом.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

а можно выебываться и усложнять, оскорбляя читателя, тем, что он чмо, если чего-то не знает и не хочет гуглить.

У меня здоровая самооценка. Как читатель, я не чувствую себя оскорбленным, если встречаю в книге незнакомое слово. Как и любой адекватный человек, я понимаю, что невозможно знать все слова на свете, и мое эго недостаточно хрупкое, чтобы незнакомое слово могло сделать ему больно. И я очень сомневаюсь, что писатель имел цель меня оскорбить. Напротив, я уважаю писателей, которые пишут так, как думают, естественно, используют весь свой словарный запас и не загоняются мыслями "ой, а вдруг какой-то читатель слова хризолит не знает". Ну не знает и че, похуй. Нельзя всё знать, что теперь, в каждой фразе себя ограничивать?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Стесняюсь спросить, а зачем нужно описать именно и точно конкретно этот зелёный цвет?

Вброшу отрывок с красивостями, где упоминается хризолит. Конкретно здесь камни и цвета нужны были, чтобы дать понять, хозяин комнаты любит яркие цвета, увлекается минералогией и страстный коллекционер, богат.

▼Скрытый текст⬍

Сегодня Раджив был одет очень просто, в белую футболку и выцветшие джинсы, на его пальцах не сверкали тяжёлые перстни с рубинами. Двигался он ещё скованно, далеко не так изящно и плавно, как раньше...
Ирина огляделась. Они оказались в его личной гостиной, залитой мягким светом. Стены комнаты сияли ослепительной белизной, а пол покрывал мягкий бежевый ковёр. Два низких, широких белых дивана с разбросанными на них подушками алого и бирюзового цветов стояли друг против друга. Одну из стен целиком, от потолка до пола закрывал шелковый бирюзово-голубой занавес с вышитыми на нём экзотическими цветами. Над цветами порхали тропические птицы. Яркие краски вышивки с золотыми нитями притягивали взгляд: алые, изумрудно-зеленые, лимонно-желтые, гранатово-красные. В нише красовалась высокая ваза из серо-зелёной яшмы. Столешница кофейного столика вырезана из камня: на зеленовато-голубом фоне виднелись крупные серые иероглифы. Кажется, такой камень называется письменным гранитом.
      Предложив ей устраиваться поудобнее на диване, Раджив исчез за роскошным занавесом. Ирина подложила под спину мягкую алую подушку и стала рассматривать стенную нишу с полками, забитыми шикарно изданными книгами и альбомами по искусству на разных языках. Среди них затесались скромные, потрёпанные книги А. Ферсмана «Очерки о истории камня» и «Воспоминания о камне». Неужели это Раджив ими зачитывался? Интересно.
      Она перевела взгляд на полки в третьей стенной нише, с расставленными на них статуэтками, золотыми и бронзовыми с патиной, довольно древними, судя по их виду. Среди металлических вещиц выделялись аметистовая друза и идеально отполированный хрустальный шар. Представив чернокудрого хозяина дома в виде цыганки-гадалки, Ирина невольно улыбнулась.
      В углу комнаты в мраморной вазе красовалось комнатное растение, примерно по пояс человеку. Листочки стройного деревца странно поблёскивали. Подойдя поближе, Ирина с изумлением поняла, что деревце искусно выточено из камня: ветви и ствол из нефрита, мох у подножия ствола малахитовый, а золотисто-зелёные листочки хризолитовые. Занятная вещица.
      Редкостей здесь оказалось много. Одна из золотых статуэток походила на известную критскую жрицу или богиню со змеями в руках. Разглядывать детали интерьера можно было долго, но Ирину больше занимал вопрос, зачем её сюда пригласили.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

«Ее платье отливало свежей хризолитовой зеленью». И хоба! Хризолит уместен и даже цвет его гуглить не надо.

И это с твоей точки зрения положительный пример? Упал и умер. Приподнялся, представил себе несвежую хризолитовую зелень (перележала в холодильнике), умер обратно.
Свежий хризолитовый анон, догнавший тред

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Вброшу отрывок с красивостями, где упоминается хризолит.

Господи, какой ужас. Анон, я не издеваюсь, но правда, хризолит здесь - вообще не главная проблема, и даже в принципе не проблема. Серьезно, это жуть с ружьем. Прости, если это твое, но это очень плохо.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Вброшу отрывок с красивостями, где упоминается хризолит. Конкретно здесь камни и цвета нужны были, чтобы дать понять, хозяин комнаты любит яркие цвета, увлекается минералогией и страстный коллекционер, богат.

Если фамилия самой Ирины не Ферсман, то я даже не знаю.

Отредактировано (2023-01-15 19:23:24)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

У меня здоровая самооценка. Как читатель, я не чувствую себя оскорбленным, если встречаю в книге незнакомое слово.

Не это было к комментарию Анона, что не знает только униженный малообразованный плебс.

Почему не написать "она была в зелёном платье"? на крайняк + "под цвет серёг с крупными хризолитами"?

Напиши.

скажи спасибо, что аноны не выясняют стопиццот нюансов сравнения с топазом.

Спасибо )

Упал и умер. Приподнялся, представил себе несвежую хризолитовую зелень (перележала в холодильнике), умер обратно.

Помянем. Вялая зелень будет уже другого цвета. Покойся с миром

Анон

Re: Анонимные пейсатели

можно выебываться и усложнять, оскорбляя читателя

Если тебя оскорбляют незнакомые слова, тебе с этим в мозгоправку.

Почему? Цветов дохуя, оттенков зеленого дохуя. Если цвет важен для образа, то лучше уточнить

1) Потому что все эти платья цвета лайма и глаза цвета электрик — какая-то хуйня из модных журналов. Не, ну я уже говорил: если ты пишешь квадратно-гнездовой лыр, то в рамках законов жанра это нормально. Но я бы такого вообще видеть не хотел. Нормально писать про хризолитовую зелень кошачьих глаз, а хризолитовая зелень платья — это очевидный кринж.
2) Если для создания образа тебе так жизненно необходим точный оттенок этого ебучего платья, не мелочись. Пиши сразу, что оно было цвета HEX: #32CD32 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Пиши сразу, что оно было цвета HEX: #32CD32

Пишите вундерперсонажа, у которого, как у Шерлока, цветовые коды сами всплывают в мозгу, с красивостной расшифровкой - таблица хтмл-цветов чуть более чем полностью состоит из красивостей.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Пишите вундерперсонажа, у которого, как у Шерлока, цветовые коды сами всплывают в мозгу, с красивостной расшифровкой - таблица хтмл-цветов чуть более чем полностью состоит из красивостей.

Да, нужно больше репрезентации фантазийных аутистов в литературе!

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон пишет:
«Ее платье отливало свежей хризолитовой зеленью». И хоба! Хризолит уместен и даже цвет его гуглить не надо.

Чем свежая зелень отличается от свежей хризолитовой зелени?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон пишет:
«Ее платье отливало свежей хризолитовой зеленью». И хоба! Хризолит уместен и даже цвет его гуглить не надо.

Чем свежая зелень отличается от свежей хризолитовой зелени?

Тем, что зелень без уточнения ассоциируется с растениями. Цвет свежих зеленых растений.
А хризолит - это блин камень, он не может быть несвежим.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон пишет:
«Ее платье отливало свежей хризолитовой зеленью». И хоба! Хризолит уместен и даже цвет его гуглить не надо.

Чем свежая зелень отличается от свежей хризолитовой зелени?

Тем, что зелень без уточнения ассоциируется с растениями. Цвет свежих зеленых растений.
А хризолит - это блин камень, он не может быть несвежим.

Свежими камни тоже не бывают

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я погуглил фотки и мне кажется, что хризолит скорее похож на несвежую зелень…

Анон

Re: Анонимные пейсатели

#32CD32

это лаймовозеленый. че, серьезно кто-то не знает, что такое лайм? пиздец, ну это запас эллочки людоедки

Анон

Re: Анонимные пейсатели

"Свежая хризолитовая зелень" — это вообще какая-то придурь, как по мне. Хризолит бывает ядреного оттенка киношной кислоты/загадочной зеленой жЫжи; чаще он бывает грязно-зеленым и тусклым. Оттенков свежей зелени я у него не видал.
Алсо, если автор уже написал "свежая зелень", нахуй там вообще хризолит? Не надо множить сущности.
Алсо, если аноны берутся рассуждать об оттенках, неплохо бы сначала с прозрачностью разобраться. Серьезно, я что, один такой дурачок, который енто "платье цвета хризолита" представляю полупрозрачным?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

что все эти платья цвета лайма и глаза цвета электрик — какая-то хуйня из модных журналов.

Электрик анон точно еще с XIX века помнит вообще, если фокал модельера, модели, просто разбирающегося в моде человека, то все хорошо.