Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-04-22 12:02:39
- Анон
Анонимные пейсатели
Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.
«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.
Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей
Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж
Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/
Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании
#55301 2023-01-15 11:43:17
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Страшно даже прикинуть, сколько ошибок согласно Списку наделал этот автор:
#55302 2023-01-15 11:49:53
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
То есть, как обычно, ориентироваться надо на читателя с кругозором первоклассника, который не знает, какого цвета хризолит или там гагат.
А это зависит от преследуемой цели. Если задача нарисовать достоверную картинку в воображении 90% читателей, то пейсатель берет мозг и использует по назначению, заменяя ебанутый хризолит оттенком лайма, который известен подавляющему большинству прогрессивного человечества.
А если стоит задача выебнуться, как много я знаю по сравнению с чернью, то тогда конечно, в вашем распоряжении все оттенки халцедона в свете аврорного заката, блять.
#55303 2023-01-15 12:07:01
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Плеоназм - это, по-вашему, что и чем отличается от заместительных?
Примерно всем.
Плеоназм: взбежать наверх, упасть вниз, осмотреться вокруг, схватить руками и т.д.
Заместительные: мальчик настороженно осмотрелся, синеглазому было страшно, он обернулся и отступил. Молодой человек никогда еще не был так напуган. Сердце юноши трепетало в груди. «Сережа!» услышал он свое имя. Темноволосый понял, что ему пысдец.
Отредактировано (2023-01-15 12:12:30)
#55304 2023-01-15 12:44:38
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
пейсатель берет мозг и использует по назначению, заменяя ебанутый хризолит оттенком лайма
И получается какое-то арчимбольдо: губы цвета вишни, глаза цвета лайма, волосы оттенка баклажана, попа - персик... Причем это в лучшем случае, если автор догадается не смешивать образные системы и не писать про жемчужные зубы и лаймовые глаза.
Отредактировано (2023-01-15 12:44:59)
#55305 2023-01-15 12:46:00
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Впрочем, давно уже было сказано, и даже в этом треде цитировалось, что "в замкнутых сообществах есть тенденция к особой редактуре — тяготение к выдуманным гладким нормам языка. Эти читало-писатели кажущееся им косноязычие Андрея Платонова так бы отредактировали, что он бы своих не узнал". Причём именно что к выдуманным нормам.
#55306 2023-01-15 13:04:42
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
И получается какое-то арчимбольдо: губы цвета вишни, глаза цвета лайма, волосы оттенка баклажана, попа - персик...
Не обязательно все воспринимать буквально. Я к тому, что большинство оттенков существует среди знакомых людям вещей и автор всегда может подобрать хоть десять себе на выбор, а внешность описывать цветами да еще и полным гастрономическим набором - это тянет на шизу или изощренную фишку.
Впрочем, давно уже было сказано, и даже в этом треде цитировалось, что "в замкнутых сообществах есть тенденция к особой редактуре — тяготение к выдуманным гладким нормам языка.
Это я кстати не поддерживаю. Моя цель - собрать все в один список и выбрать, чему следовать. Обязать нас никто кроме издательства не может.
#55307 2023-01-15 13:14:47
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Мне кажется, лучше плясать не от того, что знакомо читателю, а что по контексту будет в тему. Например, если описывать горного тролля, то глаза цвета хризолита мне кажутся удачным вариантом.
Или вот глаза как у саламанды. Неважно, какой это оттенок, важно, что это одновременно показывает и мышление Ньюта, и его отношение к Тине.
В конце концов, нужно чтобы читатель понял мысль и настроение или чтобы правильно воспроизвел RGB?
#55308 2023-01-15 13:33:54
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Или вот глаза как у саламанды. Неважно, какой это оттенок, важно, что это одновременно показывает и мышление Ньюта, и его отношение к Тине.
В конце концов, нужно чтобы читатель понял мысль и настроение или чтобы правильно воспроизвел RGB?
Зависит от цели снова. Какое отношение к Тине может показать цвет глаз? Тем более мышление. Цвет глаз это цвет глаз, он сам по себе на психологию и раскрытие персонажа не влияет. Его задача что-то рассказать о расе и происхождении, если цвет глаз не является условностью мира, где магов или эльфов выдает особый цвет. Например испанец с голубыми глазами намекает, что мамаша замутила с кем-то на стороне и папаша Родригес не имеет к сыну отношения.
Еще редкий цвет глаз может служить отличительной особенностью, но это если перс один такой желтоглазый. Может травят за единственные голубые глаза в деревне или какой-то отдельный перс влюблен и придумывает эпитеты обычным серым глазам, пытаясь подкатить.
Это романтичный штамп, что у героини романа обязаны быть какие-то необычно-поэтичного цвета глаза. Существует Овер дофига классных произведений, где про цвет глазгероя ничего неизвестно и это ничуть не мешает восприятию.
#55309 2023-01-15 13:42:03
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Плеоназм - это, по-вашему, что и чем отличается от заместительных?
ну загугли анон, у этого понятия есть словарное определение ёпт
#55310 2023-01-15 14:22:27
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Какое отношение к Тине может показать цвет глаз?
Да самое прямое. Ньют двинут на животных, они его мир составляют, можно сказать, что кроме них он ничего не видит, не обращает внимание, и сравнение он выбирает соответствующее. Сравни он глаза Тины с хризолитами будет неуместное.
Например испанец с голубыми глазами намекает, что мамаша замутила с кем-то на стороне и папаша Родригес не имеет к сыну отношения.
Я понимаю, что ты хочешь сказать, анон, но пример ты выбрал совсем неудачный. Светловолосых и уж тем более светлоглазых испанцев вагон, чтобы что-то о грехах предков говорить.
#55311 2023-01-15 16:22:45
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
То есть, как обычно, ориентироваться надо на читателя с кругозором первоклассника, который не знает, какого цвета хризолит или там гагат.
Конечно. Всегда надо ориентироваться на эти абстрактные 90% идиотов, которые триггерятся от новых слов разводят срач на 20 страниц про какой-нибудь "чабрец", "кармин" или пошлое слово "сухостой". Вообще все мало-мальски непонятное надо 20 раз разжевать прямо в тексте. А описания вообще лучше убрать, а то у современного читателя клиповое мышление, он не сможет дочитать до конца абзаца. И обязательно добавлять конфликт на каждой странице, чтоб он не заскучал. Желательно, чтоб упал самолет.
( 
)
Мне всегда интересно, откуда сторонники "папрощи" взяли этот образ среднего читателя. А главное — почему этот образ такой унизительный? 
#55312 2023-01-15 16:26:58
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Так проблема хризолитов/гагатов не в кругозоре читателя, а в том, что они выдают стремление автора к дешевым красивостям.
#55313 2023-01-15 16:49:30
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Так проблема хризолитов/гагатов не в кругозоре читателя, а в том, что они выдают стремление автора к дешевым красивостям.
А лайм - это дорогая красивость?
#55314 2023-01-15 16:50:37
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Мне всегда интересно, откуда сторонники "папрощи" взяли этот образ среднего читателя. А главное — почему этот образ такой унизительный?
Так это ваш образ. Вы за него и оправдывайтесь.
Я допустим читатель с художественным образованием и меня аквамарином или охрой не удивишь. Но штука в том, что автор на этом не останавливается. Карминовое платье — это не проблема читателя, это чаще всего диагноз автора. Склонность к дешевым эффектам и выпендрежу. Тут на нас бросается и хвойная пучина глаз и волосы цвета молодого капуччино. Выше пример про кофейный бриз из этой оперы. Не надо быть академиком, чтобы распознать дико напряженный анус от зашкаливающего творческого ЧСВ, которое не способно иначе передать свое могущество, кроме как выискивая в словаре самые умные слова.
Как великие без этого обошлись и где то самое величие тех, кто этим всем злоупотребляет?
Вот и остается, что сидеть и гундеть на неправильного читателя, которому образование не позволяет оценить великий труд гения.
#55315 2023-01-15 16:52:54
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон пишет:Так проблема хризолитов/гагатов не в кругозоре читателя, а в том, что они выдают стремление автора к дешевым красивостям.
А лайм - это дорогая красивость?
Я лично думаю, что любые смакования особо необычного цвета глаз у красавицы это дешёвая красивость. Особенно если это человек, а не нёх, у нёха, окей, глаза могут хоть цвета рассветного пиздеца.
#55316 2023-01-15 16:58:51
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Так проблема хризолитов/гагатов не в кругозоре читателя, а в том, что они выдают стремление автора к дешевым красивостям.
Внимание, дешевые красивости:
Может, не мелочиться и перейти сразу к обсуждению пиздоблядских топазов?
#55317 2023-01-15 17:00:05
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
триггерятся от новых слов разводят срач на 20 страниц про какой-нибудь "чабрец", "кармин" или пошлое слово "сухостой".
И впрямь, многие из нас, глядя на буйное разнотравье... (с)
#55318 2023-01-15 17:00:29
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Блестя желто-зелеными хризолитами глаз, Ю-ю
Это же кошечка, когда про кошечку, это можно.
#55319 2023-01-15 17:03:18
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Адское комбо от Белого:
Налево: пространства косматой кудрявицы: зелени (много оттенков) льются как легкие ливни янтариков, бледных бирюз в хризолитах; под ними ― кровавый карминник клокочущих кактусов; изгородь шипами бьется о камни веранды; и путами ярких кустов надувается в небо косматица цепких заборов спортивного клуба; и башенки малых коттеджей, и розы веранд отступили туда, в непролазные чащи деревьев; сады ― Ботанический, Зоологический: много садов.
Неизвестного автора за такое здесь растерзали бы. 
#55320 2023-01-15 17:04:29
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Внимание, дешевые красивости
Опять тащат классику 
если автор пишет под классиков прошлого, что-то антуражное, то там норм и гагат, и хризолит, и цвет бедра чертовой бабушки. Если он пишет про современного студента колледжа и его выживание в Малоебенеевке, то вот такой стиль сразу мимо и нахуй. Если это лыр про секретаршу и босса; фанфик по любому современному сеттингу; ужастик про проклятый дом, и не викторианской, а нынешней эпохи - тоже.
#55321 2023-01-15 17:05:42
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Однако всегда справедливо правило: если сюжет, конфликт, персонажи и в целом история захватывающие и интересные, читатели не только простят чабрец и сухостой (вспоминая платье Гермионы цвета барвинка, а он бывает трех цветов блять), но их и не заметят.
Всратые метафоры — это всего лишь симптом.
#55322 2023-01-15 17:13:31
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Внимание, дешевые красивости:
Машину времени - прокатиться до декадентских трендов, прерафаэлитства и всякого прочего арнуво - подогнать не забыл?
#55323 2023-01-15 17:14:29
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
вспоминая платье Гермионы цвета барвинка, а он бывает трех цветов блять
She was wearing robes made of a floaty, periwinkle-blue material
#55324 2023-01-15 17:16:44
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Склонность к дешевым эффектам и выпендрежу. Тут на нас бросается и хвойная пучина глаз и волосы цвета молодого капуччино.
Ты настолько очевидно продолжаешь разговарить не с анонами, а с буктьюберскими МТА, что даже как-то неловко. Здесь даже самые беспомощные авторы такой хуйни не пишут (да, даже Нафталин, даже анон* с бесконечными восточными красивостями).
Если мне зачем-то нужен хризолит, я не буду его заменять лаймом только из-за того, что анон рандомно счел лайм менее претенциозным.
Опять тащат классику
О, каждый раз одни и те же аргументы. Ориентироваться на классиков нельзя, потому что они, надо думать, писали нипаруске. Ориентироваться на современных авторов нельзя, потому что они все говно, особенно Пелевин.
Надо ориентироваться на каких-нибудь анонов из треда небукера, у которых бомбит от любой метафоры.
#55325 2023-01-15 17:17:00
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон пишет:Так проблема хризолитов/гагатов не в кругозоре читателя, а в том, что они выдают стремление автора к дешевым красивостям.
Внимание, дешевые красивости:
▼Скрытый текст⬍Может, не мелочиться и перейти сразу к обсуждению пиздоблядских топазов?
У Белого, кстати, КРАСИВОСТИ как модернистский приём вообще везде, по любому поводу, и синтаксис усложнён, и дохуя подтекстов, и ритмика. Вот он — умел.
Отредактировано (2023-01-15 17:18:21)