Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

какие элементы реальности? какие еще взаимосвязи? как это связано с остальным?)

Идея взаимосвязи материальных предметов между собой, именно на ней строятся ритуалы, массовое действие порождает последствия в реакции мира на ход истории.
Например если произвести правильный ритуал, рассчитать какие на действия дадут результат, то можно изменить погоду или вылечить человека.
Так же как негативные случаи приводят к ряду последствий, которая напрямую не связаны с ними.
Если построить дом в форме лунного месяца нужной фазы, которая совпадает с рождением ребенка, то ребенок в этом доме вырастет здоровым и сильным. А если во время строительства сорвется с лестницы заклепочник, то у ребенка будут проблемы.

Отредактировано (2023-01-08 15:36:28)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

зачем люди втыкают 50 серебряных ножей в морское дно.

Воткнутые в ряд ножи похожи на забор, то есть препятствие для морской стихии. Серебро связано с обеззараживанием и ювелирными изделиями (дорого, красиво, празднично). Вонзать лезвия в тело моря, угрожая ему и одновременно принося богатые подарки. Сложный символический ряд смыслов.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Идея взаимосвязи материальных предметов между собой, именно на ней строятся ритуалы, массовое действие порождает последствия в реакции мира на ход истории.

А ты принеси нам кусочек твоей истории, анончик, только с главными героями. А то может, ты зря стараешься с вордбилдингом, на самом деле, какой бы красивый и интересный мир не был, главный интерес вызывают герои

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Простыни не нужны.
Описываешь ритуал + реакцию стихии на ритуал.
Всё, читатель сам допрёт.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Как вы со своими инфодампами задрали уже. Я ПРИДУМАЛЬ!11 Да кому все эти вторичные лоры интересны без характеров, историй и мыслей и умения это все состыковать интересно. От этих миров тошнит уже
Рисовать бы что ли лучше задрачивали - картинки с мирами статичные, рисуй себе пачками

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Рисовать бы что ли лучше задрачивали - картинки с мирами статичные, рисуй себе пачками

Майнджорней машет из-за угла, да)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Да кому все эти вторичные лоры интересны без характеров, историй и мыслей и умения это все состыковать интересно. От этих миров тошнит уже

Мне. И очень многим читателям фантастики, иначе бы не было дискуссий на фанатских форумах и тому подобного. Звездные войны, Вархаммер, Средиземья - фанаты годами анализируют лор.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Да кому все эти вторичные лоры интересны без характеров, историй и мыслей и умения это все состыковать интересно.

RPG

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Мне. И очень многим читателям фантастики, иначе бы не было дискуссий на фанатских форумах и тому подобного. Звездные войны, Вархаммер, Средиземья - фанаты годами анализируют лор.

RPG

Бога ради, но мы тут типа пейсатели, пусть и анонимные

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Звездные войны, Вархаммер, Средиземья - фанаты годами анализируют лор.

Всем было бы насрать на лор, если бы в упомянутых вселенных не было ярких характеров и интересных историй. Хз насчет вахи, кстати, она кмк унылая как раз потому что там этого определенный дефицит.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Бога ради, но мы тут типа пейсатели, пусть и анонимные

Проработанный lore может быть сам по себе интересен. А не просто антураж для героя... И его любовника.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Хз насчет вахи, кстати, она кмк унылая как раз потому что там этого определенный дефицит.

Оч спорно. Хотя лично этот анон может сказать, что Средиземье и ЗВ унылы шо пиздец, так что
Вкусовщина, крч

Проработанный lore может быть сам по себе интересен.

+1

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Проработанный lore может быть сам по себе интересен.

Как нечто, создающее интересный текст? Не может. Если мы говорим о сеттинге для ролеплея/карточной игры/миниатюр - да, там лор может увлечь безб, и может даже вытащить кривую и заунывную игрульку. А вот вытащить кривой текст не поможет никакой лор, это просто не так работает.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Неожиданный вопрос: сейчас в принципе имеет смысл делать пространные описания пейзажей или достаточно обозначить?
Понятно, что каждый решает по-своему, но вот интересно стало.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Оч спорно. Хотя лично этот анон может сказать, что Средиземье и ЗВ унылы шо пиздец, так что
Вкусовщина, крч

Ну я и написал - "как мне кажется". Естессно, вкусовщина, что лично мне Толкиен и ЗВ сюжетно и персонажно кажутся интереснее, чем ваха.

Проработанный lore может быть сам по себе интересен. А не просто антураж для героя... И его любовника.

А зачем ты противопоставляешь героя лору?
Идея в том, что скучного персонажа в рамках скучного сюжета не спасет никакой интересный лор, а не о том, что интересный персонаж в рамках интересного сюжета должен быть окружен убогим лором.

Отредактировано (2023-01-08 16:23:18)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Неожиданный вопрос: сейчас в принципе имеет смысл делать пространные описания пейзажей или достаточно обозначить?
Понятно, что каждый решает по-своему, но вот интересно стало.

По-моему, в каждом конкретном случае зависит от целей, которые преследует автор. Какой-то привязки к моде, трендам и тому, "как положено писать сейчас", я не вижу.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Неожиданный вопрос: сейчас в принципе имеет смысл делать пространные описания пейзажей или достаточно обозначить?

А пейзажи интересные? описания интересные?

Если у тебя лавкрафтианские пейзажи из мясных деревьев в цвету носопырок, я как бэ такое жажду.

Но никак не березок и родимых осинушек...

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Но никак не березок и родимых осинушек...

Ну почему, если анон может берёзки и осинушки описать так, что читаешь и понимаешь, что героям скоро пиздец, то чего бы и нет

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А зачем ты противопоставляешь героя лору? 

Потому что меня бесит когда антураж стоит как картонная декорация на утреннике в детском саду! А герои просто бегают на фоне.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Неожиданный вопрос: сейчас в принципе имеет смысл делать пространные описания пейзажей или достаточно обозначить?
Понятно, что каждый решает по-своему, но вот интересно стало.

Если работают на сюжет/атмосферу, то это здорово. И если подано интересно.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ну почему, если анон может берёзки и осинушки описать так, что читаешь и понимаешь, что героям скоро пиздец, то чего бы и нет

Берёзки их зохавают?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

если анон может берёзки и осинушки описать так, что читаешь и понимаешь, что героям скоро пиздец, то чего бы и нет

cпасибо, теперь я куда-нибудь приткну обычный такой лес, который на момент обращается хтонью, расчленяет и жрёт путников, а потом - оп! - и снова обычные берёзки, осинки, ёлочки там... 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Берёзки их зохавают?

Ну вот ива хоббитов в ВК попыталась.....

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Идея взаимосвязи материальных предметов между собой

Анон, это называется симпатическая магия. Достаточно заявить "в моём тексте симпатическая магия работает так чётко, что ею можно пользоваться как физикой, и это повлияло на ход мировой истории", точка. Или изнутри текста "законы симпатической магии изучают в университетах, так как грамотно рассчитанный ритуал поможет решить такие-то и такие задачи", про Николая 2 где-то ввернуть в разговоре "Вот Н2 от престола отрёкся, потому что против знамения уровня Ходынки не попрёшь и род его сакральность потерял, а вот этот вот имярёк что творит?". То есть, упоминать такие детали между делом, с привязкой к сюжетным событиям, чтобы персонажи с их помощью оценивали действительность на ассоциативных связях в тех же ситуациях, в каких мы бы ссылались на эпизоды истории, и заодно давали читателю бэкграунд уровня "да, в этом мире знамения принимают всерьёз, да, вот до такой степени, что династия добровольно власть отдать может".

▼Скрытый текст⬍

Правда, мне вот очень интересно, а как это в средние века работало, где дурных знамений было полно; а почему Романовы — прям все, Н2 же в пользу брата отрекался в реале, и его спихивала с трона его же семейка чтоб другого кого посадить, — в едином порыве аж форму государственности сменили после Ходынки, а не после, допустим, голода 1891-92 годов с эпидемией тифа? С точки зрения такого мистического сознания эпидемии голода в стране это куда более важное знамение того, что царь своей сакральной функции не соответствует (причём в реальной истории России были случаи, когда из-за неурожаев пускали слух, что это из-за неправильности царя). Это Н2 лично такой чувствительный оказался, а республику учредил чтоб семейке нагадить?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Как справиться с тем, что хвалят, но не тебя?

Ситуация чисто фандомная. Вот попросили рекнуть годноты по пейрингу. И читатели несут ссылки на авторов, а среди них нет тебя, хотя ты прямо сейчас пишешь по указанному пейрингу всевозможные фанфики. И тебя среди списка годных нет. Что делать?