Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Как теперь красивого хрупкого юношу описать?

Анон, буквально - прям вот так и описывай. Дальше читатель сам себе дорисует то, что считает красивым и хрупким, и подрочит. Дальше при необходимости где-нибудь напишешь про кудри и большие глаза, без необходимости не описывай.
Чтоб два раза не вставать, там дальше был анон с анемичной Алисой - это кринжовый пиздец, не пиши мне больше.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А что, у хорошего автора черновики могут быть полным говном?

Смотря какой стадии черновик и как человек обычно пишет. Кто-то старается, чтобы черновик сразу был почти чистовиком, кто-то первый-второй проход просто записывает как приходит в голову, чтобы представлять структуру - красивым можно и потом сделать.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Регулярно видел черновики хороших фандомных авторов - ни один не пишет плохо, по черновику сразу видно, что автор хорош. Дальше оттачиваются детали, подбираются более точные формулировки, высвечиваются какие-то упущения. Но сам текст черновика говном не бывает никогда. Чаще всего черновики у хорошего автора - +- неотбеченный вариант чистовика

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Потому что еще ни одного отрывка не было, чтоб глаза не закатывались к задней стенке черепа. При этом посетители темы называют себя писателями. Казалось бы, не должно быть все настолько плохо.

Писатель этот тот кто пишет. Шедевра не гарантирует.  А вообще я замечал тему, что чел может разбираться и давать дельные советы, а как дело до своей писанины то там все грустно. Есть у людей тенденция не соблюдать советы которые сами они же могут давать.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

При этом посетители темы называют себя писателями.

Ты не прав, анон, многие вполне честно называют себя "пейсателями", графоманами и аффтарами. Это о чем-то говорит.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А вообще я замечал тему, что чел может разбираться и давать дельные советы, а как дело до своей писанины то там все грустно.

Сложно писать, когда глаза смотрят на заднюю стенку черепа.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, последнее, насчет диалогов.
Есть писатель любовных романов Татьяна Алюшина. Ее во многих магазинах рекомендуют, и она довольно популярна в своем жанре, и этот анон купил три ее книжки.
Из-за диалогов читать ее не смог. Просто хочу спросить, эти диалоги вообще приемлемы? Может быть, если это профессиональный диалог ? Или это я чего не понимаю, и эти диалоги хороши?  По-моему так людям очень трудно разговаривать друг с другом. Я сам пытаюсь научиться в диалоги. И, хотя знаю о силе маркетинга в книжном бизнесе, и все это, но испытывать некое уважение к печатной книге - есть привычка, что ли.

▼Скрытый текст⬍

— Сказал то же самое, что ты мне сейчас, - усмехнулся Тихон Анатольевич. – Что, если в театре только одна звезда, то его можно смело, не колеблясь ни минуты, закрывать к такой-то бабушке – толку и дела не будет. Развалится. В театре оно ведь, как в природе, должно наличествовать, так сказать, необходимое разнообразие видов, иначе все погибнет. Объяснил, что она профукала свой шанс, потакая непомерному гонору, устроив пошлую свару с режиссером и меряясь авторитетом. Что спектакль выйдет обязательно с ней или без нее, теперь уже без нее, это понятно. Как и то, что твоя постановка прогремит в театральном сообществе, и мы выдвинем спектакль на «Золотую маску» — об этом уже идут переговоры. А она – дура.
— Да наплевать, — пожала плечами Глаша, — я не загоняюсь. Пусть хоть любят, хоть ненавидят – имеют полное право испытывать что угодно по отношению ко мне, лишь бы работали по полной и выполняли поставленные задачи.

Кстати, никто не знает профессиональную книгу, как строить диалоги и вот эвто вот все?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Потому что еще ни одного отрывка не было, чтоб глаза не закатывались к задней стенке черепа

Ты новичок в треде, что ли? За время существования треда сюда приносили кучу отрывков, где все было отлично и со стилем, и с диалогами, и с подачей информации. Просто, как тебе и сказали, с вероятностью 99,9% автор с хорошим стилем не принесет текст на разбор, потому что ему не нужны советы в этой сфере.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А геи-эсосовцы там будут?

Как вы задолбали... ну не все про Третий Рейх пишут, если про немцев.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Кстати, никто не знает профессиональную книгу, как строить диалоги и вот эвто вот все?

Роберт Макки, Диалог. Но переводная.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ты не прав, анон, многие вполне честно называют себя "пейсателями", графоманами и аффтарами. Это о чем-то говорит.

И издатыми вроде были не так уж много. По крайней мере, если считать тех, кто признавался.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

▼а теперь попробуйте написать отрывок про внешность этого парня только без фикбучных штампов

А если я не описываю внешность аж отрывками? "Смазливый пиздюк" подходит?

А без фокала?

Что? Не бывает текстов вообще без фокала, бывают развечто нуль-фокализация и внешняя фокализация.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Тоже не понимаю тех, кто носит сюда отрывки и не понимаю тех, кто их неистово критикует.

Мне иногда хочется внести, но больше себе на поржать. Я из тех, кто верит, что единственный показатель хороший-плохой текст - это популярность у читателей. Больше читателей - лучше книга. Да, по моему критерию Мара с мороком хороша и крута, и ниебет))

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Роберт Макки, Диалог. Но переводная.

Спасибо)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

И издатыми вроде были не так уж много.

К слову, говорить о себе издатый вместо издаваемый - все равно что называть себя пейсателем или графоманом, бгг.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я из тех, кто верит, что единственный показатель хороший-плохой текст - это популярность у читателей. Больше читателей - лучше книга.

Ты тут вроде с этим уже выплясывал. Или некто, на тебя похожий. С логикой у тебя так же плохо, как у анона, который пытался ею пользоваться выше.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я из тех, кто верит, что единственный показатель хороший-плохой текст - это популярность у читателей. Больше читателей - лучше книга.

Ну тогда и Полярный ахуенен и пиздат, выходит.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Пропустил, чё там писали про анемичную красоту, отлистал назад.

смотрит как снайпер, грезящий о массовых убийствах. Напоминает повзрослевшую Алису Селезневу, из сетевой пасты про постъядерный социализм Полдня, выросший из фонящих развалин Фоллаута.

Еб твою мать. Я теперь начинаю понимать анонов, которые доказывают, что лучше штампы про "томную поволоку" и "дорожку поцелуев", чем попытки выебнуться оригинальностью. Они однозначно неправы, представляя это как проблему двух стульев, но я их понимаю.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

К слову, говорить о себе издатый вместо издаваемый - все равно что называть себя пейсателем или графоманом, бгг.

Я ж не дословно цитирую, как они там самоопределялись. Может, и так Но кто-то с сетевыми и бумажными публикациями тут точно пробегал.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

"дорожку поцелуев"

я, кстати, так и не осилил срач, в итоге решили, что нужно использовать вместо неё?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

"дорожку поцелуев"

я, кстати, так и не осилил срач, в итоге решили, что нужно использовать вместо неё?

Тропинку засосов, водопад слюны и гейзер похоти.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Тропинку засосов, водопад слюны и гейзер похоти.

Не, ну в зависимости от интенсивности и добровольности ебли что-то ситуативно даже прокатит :hat:

Анон

Re: Анонимные пейсатели

в итоге решили, что нужно использовать вместо неё?

Нет, за дорожку не досрались; анон ворвался с куском про Берию-трусонюха, всех сбил, а потом тред как-то незаметно переключился на сиськодюгоней.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Да, в большинстве случаев это херня херней, но что вы хотите от мира, в котором каждый первый пишет? Интересно, почему большинство все же не пытается рисовать или петь где-то кроме душа или там скульптуры ваять? Смутно видимо понимают, что для рисования и пения надо хоть какую- то подготовку иметь, хоть какой-то талант. А бумага все стерпит, да.

Одна фальшивая нота разрушает мелодию

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Как теперь красивого хрупкого юношу описать?

хрупкий и красивый, вылитый Тадзио у Лукино Висконти, ток слаще  :hat: