Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-04-22 12:02:39
- Анон
Анонимные пейсатели
Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.
«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.
Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей
Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж
Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/
Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании
#53926 2023-01-01 01:08:19
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Секс сам по себе заштампован и банален, ау
Ты вообще понимаешь, что такое штампы? 
#53927 2023-01-01 04:46:35
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ты вообще понимаешь, что такое штампы?
Тоже задался этим вопросам. Штамп - это приём, который использовался так много раз, что выдохся и перестал работать. Что там у кого в сексе заштамповано?
Имхо, если не можешь описать что-то нештампованно - не пиши вообще. Ничего текст (и мир) не потеряет без 100500-го описания влажной дорожки поцелуев.
#53928 2023-01-01 06:47:55
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Да лучше уж штампы, чем альтернативная анатомия и "уникальные" авторские метафоры, накрученные в погоне за оригинальностью.
#53929 2023-01-01 07:14:23
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Уродство (или посредственность) можно описать разными способами, но как правило юзают только вот это вот: пузо, багровые члены, волосатость.
а, кстати, задачка не просто со звездочкой, а с двумя звездочками: описать ебущихся НЕ ИДЕАЛЬНО КРАСИВЫХ людей без сквика. казалось бы, в жизни-то ебутся и с пузом, и с волосатостью, и члены бывают всякие (как и пезды). а вот поди же.
у кого-нибудь есть пример условно-некрасивых (ну или обычных, не сийающих бугогасов) людей в нце?
Отредактировано (2023-01-01 07:15:25)
#53930 2023-01-01 10:06:29
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Потом этот перевод выкупили Истари и сделали новую редакцию, дополнили пропущенное кое-что, но основа все та же. Заявы о переводе с китайского - враньё.
Реально врут о том что переводили с китайского?!
А что там в оригинале на китайском языке было, кто-нибудь владеет китайским здесь? Насколько оригинал перевода отличается?
#53931 2023-01-01 10:08:49
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
как нож в масло входящие в тугие колечки мышц / потаенные пещерки друг друга, выкрикивая "Йа-йа, дас ист фантастиш!"
А как красиво писать НЦ в стиле древнего Китая?
#53932 2023-01-01 10:10:48
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
у кого-нибудь есть пример условно-некрасивых (ну или обычных, не сийающих бугогасов) людей в нце?
Погугли фанфики Рон/Гермиона. Рон Уизли корявый оглобля, а гудшипперы на него дрочат вприсядку.
#53933 2023-01-01 10:21:31
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон пишет:Потом этот перевод выкупили Истари и сделали новую редакцию, дополнили пропущенное кое-что, но основа все та же. Заявы о переводе с китайского - враньё.
Реально врут о том что переводили с китайского?!
А что там в оригинале на китайском языке было, кто-нибудь владеет китайским здесь? Насколько оригинал перевода отличается?
Ну, старый юнетовский перевод лежит на флибусте. Я видел ещё процесс перевода, в смысле читал впроцессник ещё на фикбуке, от 8бит. Потом читал фрагменты англоперевода и видел, что исходно юнеты переводили именно с англо. И уже тогда замалчивали это. Потом, когда готовили издание, перевод сильно обработали напильником и сделали вставки, видимо, пропущенные в любительском англопереводе, вероятно, таки переведенные прямо с китайского. Но это не новый перевод с нуля, в основе все равно перевод 8бит с английского, просто обновленный и дополненный.
Отредактировано (2023-01-01 10:22:09)
#53934 2023-01-01 10:25:14
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А как красиво писать НЦ в стиле древнего Китая?
Метафорами. Называть анус "хризантемой" и "медными вратами" и ещё южными вратами, жопу "половинками персика", член "красным конем", "нефритовым столпом", "мясной палочкой", и использовать ещё тыщупицот таких метафор и заместительных.
#53935 2023-01-01 11:51:42
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А что там в оригинале на китайском языке было, кто-нибудь владеет китайским здесь? Насколько оригинал перевода отличается?
В безблогах есть анон, по запросу сверяет фрагменты оригинала с разными версиями.
и так-то для обсуждения магистра во всех видах и позах есть целая гора тем
#53936 2023-01-01 13:14:45
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Да лучше уж штампы, чем альтернативная анатомия и "уникальные" авторские метафоры, накрученные в погоне за оригинальностью.
Есть только два стула...
Реально, если для тебя их только два - смысл это писать?
#53937 2023-01-01 13:23:06
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
описать ебущихся НЕ ИДЕАЛЬНО КРАСИВЫХ людей без сквика. казалось бы, в жизни-то ебутся и с пузом, и с волосатостью, и члены бывают всякие (как и пезды). а вот поди же
А зачем обязательно описывать форму члена и пизды? Какая в принципе цель у этой сцены? Если возбудить читателя, то это достигается не подробным описанием каждой морщинки под ягодицей, а передачей ощущений, движений и т.д.
Если цель - например, показать, что эти неидеальные люди влюблены друг в друга, то... сам прикинь: как влюблённый человек будет воспринимать внешность объекта любви? Как в его восприятии переломятся пузико, волосы на теле и т.д.? В фандоме Оменсов, особенно на англе, часто встречаются фики с Кроули/Азирафель, где автор не обходит вниманием сложение Азирафеля, а описывает его именно глазами влюблённого.
А вообще, опираться на жизненный опыт лучше всего. Ты же сам влюблялся в людей, которые не были идеально красивы? Как ты их видел? Вот отсюда и пляши.
#53938 2023-01-01 15:57:39
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Я один раз форму члена описывал. Чтобы показать, что он был гармоничной частью тела описываемого персонажа. Но сцена была неэротической.))
#53939 2023-01-01 16:10:03
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
НЕ ИДЕАЛЬНО КРАСИВЫХ
Так кому-то возраст, седина, полнота или излишняя худоба уже сквик и так.
#53940 2023-01-01 16:16:58
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
задачка не просто со звездочкой, а с двумя звездочками: описать ебущихся НЕ ИДЕАЛЬНО КРАСИВЫХ людей без сквика
Вообще, мне этот анон напомнил, как в Анонимный Обоснуй (ещё на дайри, простигосподи) ворвался анон с вопросом: мол, пишу фанфик, но у уке по канону есть бородка, понимаете, КОД КРАСНЫЙ КОД КРАСНЫЙ БОРОДКА У УКЕ, как писать секс с таким нестандартным персонажем, кто пробовал???
Сразу невольно задаешься вопросом, что такие авторы в принципе читали, кроме новелл с идеальными двумерными анимешками, раз у них это прям трудная задача.
#53941 2023-01-01 16:27:38
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Есть только два стула...
Их подают как два стула. Либо ты пишешь заштампованную нц и нахуй с пляжу, либо ты пишешь супер оригинальную и совсем не заштампованную нц, и тогда ты достоин. Это если мы сейчас опускаем критерий "дрочности", который имхо и создает золотую середину: кто-то и на влажную дорожку поцелуев подрочит, хотя читал ее тысячу раз, и ему эта энца будет хорошей, а кому-то оригинальности не хватит.
Реально, если для тебя их только два - смысл это писать?
Для меня в сексе персонажей больше важно что они чувствуют, чем что куда кого чем и как. Секс в сути своей достаточно банальное физиологическое действие, вкус и смысл ему придают эмоции. Добровольный это секс, недобровольный, по любви, от безысходности, по желанию сделать партнеру максимально хорошо, по желанию сделать себе максимально хорошо, спасти мир, завести ребенка, удовлетворить кинки (персонажа), утвердить свое доминирование, это все - эмоциональная составляющая. Для нее и стараюсь. Будь это неведомая ебаная хтонь, которая таким образом эмоционально привяывает к себе служителей, или любящая супружеская пара, наслаждающаяся выходным. Техника одна, ситуации разные, эмоции разные. Секс должен быть не целью сюжета, а инструментом или способом коммуникации, тогда его интересно читать и писать. И неважно, будет ли там дорожка поцелуев, закушенные губы и влажное лоно/тугая задница. Или даже выпрыгивающие гусями груди. Хотя гусей лучше не надо, у меня слишком живое воображение 
Но это чистейшее имхо, разумеется.
#53942 2023-01-01 16:34:02
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Либо ты пишешь заштампованную нц и нахуй с пляжу, либо ты пишешь супер оригинальную и совсем не заштампованную нц
А альтернативную анатомию и всратые метафоры ты к чему приплёл? Будто либо штампы, либо оно. А мужики-то и не знали.
кто-то и на влажную дорожку поцелуев подрочит, хотя читал ее тысячу раз
Честно говоря, не видел таких. Штамп на то и штамп: он выдохся и не работает. Разве что ты в первый раз его встретил. Ну или второй. На третий раз появляется чувство "я этот пирожок уже ел")
И неважно, будет ли там дорожка поцелуев, закушенные губы и влажное лоно/тугая задница
Ты же понимаешь, что форма и содержание - не отдельно болтающиеся сущности? Если твоя эмоционально насыщенная нца плохо написана, велик шанс, что замысел тупо не сработает.
#53943 2023-01-01 16:45:23
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
а, кстати, задачка не просто со звездочкой, а с двумя звездочками: описать ебущихся НЕ ИДЕАЛЬНО КРАСИВЫХ людей без сквика
О, вот как раз Мур, которого на предыдущих страницах цитировали. Насколько помню его книги, он вообще любит в эротических сценах делать акцент на физических несовершенствах героев, и это выглядит трогательно и интимно.
#53944 2023-01-01 16:52:39
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А альтернативную анатомию и всратые метафоры ты к чему приплёл? Будто либо штампы, либо оно. А мужики-то и не знали.
Не знаю насчет мужиков, но даже выше по треду кто-то фукал на вполне себе нейтральное описание груди, мол, штамп, сколько можно. Хотя описание было по типу "зеленых глаз". Тут до всратых метафор лисеписева-стайл в попытке избежать "банальности" один шаг.
Честно говоря, не видел таких. Штамп на то и штамп: он выдохся и не работает. Разве что ты в первый раз его встретил. Ну или второй. На третий раз появляется чувство "я этот пирожок уже ел")
Или мне условная дорожка поцелуев заходит даже спустя десять тысяч прочтений 
Тем более, что встречается он в разных случаях: кому-то шею нацеловывают, кому-то живот, кому-то ноги. Опять же, хрен с ними, с поцелуями, интереснее как персонаж на это реагирует - щекотно ему, приятно, или он вообще нетронутая снежинка и от сенсорного перегруза отключается, вызывайте скорую.
Ты же понимаешь, что форма и содержание - не отдельно болтающиеся сущности? Если твоя эмоционально насыщенная нца плохо написана, велик шанс, что замысел тупо не сработает.
Может, у меня узкая выборка, но ещё не встречал эмоционально насыщенной энцы, которая сосала бы в техническом плане. Ну там внезапные третьи руки, извивающиеся члены, вот это всё. Плохая энца попадалась в основном там, где кроме описания кому что и вкуда засунули больше ничего не было.
#53945 2023-01-01 17:02:31
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Тут до всратых метафор лисеписева-стайл в попытке избежать "банальности" один шаг.
Неа. Достаточно просто отойти от шаблонов.
По твоей логике, опасно отходить от описаний в духе "стоял погожий денёк, солнце играло в изумрудной листве", потому что придётся обязательно изобретать "листву цвета дохлого птеродактиля" и прочую всратость. Но это не так. Описать природу можно тыщей способов, которые не будут ни штампом, ни всратостью.
Может, у меня узкая выборка, но ещё не встречал эмоционально насыщенной энцы, которая сосала бы в техническом плане.
Ну, тебе заходят влажные дорожки
#53946 2023-01-01 17:09:18
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
О, вот как раз Мур, которого на предыдущих страницах цитировали. Насколько помню его книги, он вообще любит в эротических сценах делать акцент на физических несовершенствах героев, и это выглядит трогательно и интимно.
Но такого мало.
А в фиках вообще исчезающе мало, потому что люди не умеют писать вот это вот несовершенства, чтобы было мило и интимно. ну или редко умеют. По крайней мере, не на уровне фикописева.
#53947 2023-01-01 17:17:49
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Но такого мало.
Эм, и что? Это тред писателей, не? Если тебе хочется видеть больше Х в литературе — возьми да напиши.
#53948 2023-01-01 17:20:40
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
В безблогах есть анон, по запросу сверяет фрагменты оригинала с разными версиями.
Ссылку, плиз!
#53949 2023-01-01 17:25:22
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Неа. Достаточно просто отойти от шаблонов.
Ок, тогда можешь привести пример отхождения от шаблона в случае дорожки поцелуев? Не наезда ради, интереса для.
По твоей логике, опасно отходить от описаний в духе "стоял погожий денёк, солнце играло в изумрудной листве", потому что придётся обязательно изобретать "листву цвета дохлого птеродактиля" и прочую всратость. Но это не так. Описать природу можно тыщей способов, которые не будут ни штампом, ни всратостью.
Природа чисто технически чуть более разнообразна и изменчива, чем процесс секса. Опять же, подчеркну - технически, выкинув эмоциональную составляющую. Список действий, несущих для читателя эротический подтекст в его культурном коде, заметно более ограничен, чем способы, которыми проявляет себя природа разных биомов. И нет, никто не обязывает автора шпарить строго по методичке утвержденных выражений, но клеймить секс "штампованным" только потому что там у кого-то грудь налитая и кто-то бедром потерся, игнорируя все остальное вокруг этого секса, на мой взгляд глупо.
вообще, мне кажется, что мы о разном спорим
Ну, тебе заходят влажные дорожки
Да, и каким-то образом это делает мое утверждение несостоятельным?..
#53950 2023-01-01 17:28:18
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Как считаете, что лучше, перспективнее для публикации рассказов:
завести профиль на автор.тудей и там выкладывать
или пробиваться в толстые журналы типа Дружбы народов, Нового мира и проч?
у кого какой опыт?