Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Идите с обсуждением нцы в тред нцы

Хозяин треда?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Хозяин треда?

Оффтоп и дерейлинг все еще против правил.  Обсуждать, кто на что дрочит в треде писательства - это оно. Или разбирайте вносимое нормально, или заканчивайте.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Вводные: трахаются господин с вассалом, первый раз

Мне зашло, горячо!

▼Скрытый текст⬍

Правда, подумалось, что если господин в броне, ему должно быть неудобно прижиматься к вассалу и становиться на колени. Можно было бы частично снять латы или, наоборот, сделать акцент на том, что на нем броня, а не просто "одежда". Упомянуть какие-то ее элементы. На мой взгляд, это вовсе не занудно, а на атмосферу бы сработало.
*Перечитал и заметил дополнение о том, что ты убрал яркие признаки сеттинга, вот мне их немного не хватило. ))

Сам я тоже был хорош, только не было видно под одеждой.

я бы написал "но под одеждой это не было заметно".

Отредактировано (2022-12-29 20:42:45)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Оффтоп и дерейлинг все еще против правил

Тут от силы три сообщение про кинки, так-то аноны стиль вносимого разбирали. Что-то ты порвался вообще не по делу.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Тут от силы три сообщение про кинки,

Вся прошлая страница только о том, кому зашло, а кому нет. Как раз обсуждения технических моментов - пара комментов и все.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

свет моих глаз отразился в его зрачках.

у него реально глаза светятся?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Мне зашло, горячо!

Спасибо, анончик! Спасибо, что выцепил ошибку. А других ошибок каких ты не заметил? Или, может, что-то было всрато?

▼Скрытый текст⬍

Правда, подумалось, что если господин в броне, ему должно быть неудобно прижиматься к вассалу и становиться на колени.

Там совсем лёгкая броня, буквально наплечники и наручи, но в целом выглядит внушительно. Это просто общее место канона, ну и кусок фика из середины, не пришлось к слову.

у него реально глаза светятся?

Да))

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Мне тоже зашло. Довольно гладко написано и волнующе. Можно наверное в нескольких местах поудалять излишки слов для более легкого чтения, но вообще здорово.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Вот вам еще гетная НЦ

▼Скрытый текст⬍

Деепричастных оборотов многовато. Стоит разбить на два предложения или переписать, потому что два деепричастных оборота подряд, да ещё и так часто в тексте, делают его перегруженным.

А ещё советую вымарать штампы:

Первое касание его языка ударило, словно разряд тока, и она издала жалобный стон,

в этот момент мир словно взорвался

словно закружились звезды

словно выброшенная на берег рыба

шепча ее имя как молитву и как проклятие одновременно

Возможно, за такое богохульство ее в преисподней ждет личный котел

Если это тот канон, о котором я думаю, то Анна вроде как отнеслась с долей скептицизма к вере одного из персонажей. А если это вставлено чисто как фигура речи - убирай нафиг. И вообще, во время секса задаваться такими мыслями я бы не стал.

Кунилингус прописан так, что я не понял бы, если б не было ремарки о вкусе. И почему-то захотелось добавить деталь о том, что если они резвятся у двери, то дверь должна пошатываться или поскрипывать (и это Анне может казаться забавным, но так пооофиг в момент действия...). Если это какой-то загородный дом, конечно. Я не понял, где они находятся и какой таймлайн.

Немного поправь географию: закрой глаза и представь, кто и что делает в каком порядке. Но в тексте на ней не особо акцентируй (как по мне, НЦе это вредно), просто как автор не теряй из виду, кто и что делает, иначе будет казус. Например, почему Кайден встал коленом на кровать, а тогда распечатал презерватив? Уж лучше сидя надевать. Логичнее же. Анна почувствовала спиной текстуру покрывала - а когда она майку (или что там сверху было) сняла? И так далее.

Кайден снова рассмеялся, рисуя у нее на спине спирали.

Почему рассмеялся? Как читатель, я не понял.
Вторую часть лучше убрать, тоже клише.

а по телу крохотными волнами пробегали яркие всполохи огня

ой накрутил. Оно там лишнее и даёт странный визуальный посыл.

— Никаких следов, — неразборчиво пробормотал он, прижимая ее к закрывшейся двери.

Фокал здесь у кого? Если у Анны, то после чего-то неразборчивого обычно переспрашивают. Если у Кайдена, то "неразборчиво" убери.
Что за тема со следами, у твоих героев уговор не оставлять следов? Или торчат уши расхожего штампа который я ненавижу из другого пейринга? Открытой одежды в каноне вроде не встречается, не вижу проблемы. Если на шее ничего не поставить, то в остальном можно делать всякое кинковое сколько угодно. Кто и что делает вне основных обязанностей, никого волновать не должно так-то, все взрослые и довольно, ммм, занятые люди.

Потенциал у тебя есть, анон. Меньше штампов цепляй, практикуйся, следи за географией - и всё будет хорошо.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

"не встал, похохотали и баиньки"

Аноооон! Ты прекрасен!

Анон

Re: Анонимные пейсатели

▼Прочитал беседу с Эпиграфом, навеяло⬍

Вряд ли он этот сериал консультировал (даже если про консультации не пиздеж), но "Молодая гвардия": эсэсовец - чек, Вагнер - чек, гей - вполне возможно, ведет он себя странновато, еще и приглашает из Германии такого же приятеля-холостяка.
Поднадоели уже геи именно эсэсовцы...

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Запрос: англицизмы? Тупые конструкции? Все прочее? Это можно спасти? Если все плохо, мне останется только уйти в монастырь, потому что я никогда не продвинусь дальше типичного фикбука(

Анон, узбагойся, что за пораженческий настрой)

Мне зашло, но, боюсь, я не объективен, потому что в кинки попало. Как нца - горячо, как текст - ну... обычный нормальный текст, есть что подрихтовать, но совсем уж грубых ляпов вроде не вижу. Крутых авторских находок - тоже, всё гладенько-ровненько.

Если твоя задача - писать дрочибельный рейтинг, то ты, имхо, справляешься.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон с лапками прочитал почти всё, поднимает лапки вверх и отчаянно их заламывает. Мне всё понравилось одинаково, кроме Берии и Буковски, вплоть до пленённого принца, у меня, видимо, на энце полностью вырубается культура чтения, я перестаю замечать стилистические огрехи, и я даже близко не понимаю, как подступиться и написать хотя бы на уровне пленённого принца. Пойду вычеркну нах нцу из своего плана, всем спасибо, я безнадёжен.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Пойду вычеркну нах нцу из своего плана, всем спасибо, я безнадёжен.

Та не переживай, анонче,я уже тоже давно зареклась писать НЦ, потому что либо штамп, либо всратость, причем, что для одного всратость, для другого - кинк, для третьего - сквик, а у четвертого вообще случился приступ падучей от ужасных прилагательных.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Пойду вычеркну нах нцу из своего плана, всем спасибо, я безнадёжен.

Аноны, а вам для чего вообще нца в тексте? Чтоб подрочить самим? Чтоб читатель подрочил? Потому что так надо, и типа не было ебли в кадре - несерьезно? Или нца у вас сюжетные функции несет?

Я, если честно, считаю, что если на ебле не завязан прям какой-то ключевой элемент раскрытия персонажа или сюжета, без подробно описанного секса текст ничего не теряет. Упали в койку, затемнение, конец главы. Вы великолепны.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Нцу пишут не для совести, а для радости потому что НАДО, а потому что прет Смысл в том, чтобы додать себе, а не кому-то, неужели не ясно. Вы чужих реперных точек и спусковых крючков никогда не угадаете, а если угадаете - не подделаете, а если подделаете - ваша подделка всегда будет хуже оригинала.
А если прет вас и вы пишете под свои крючки и закорючки, всегда найдется тот, чьи кинки вы заденете.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ощущение - да, что половина авторов пишут нцу, потому что биз ынцы читать не будууууут. Вот и ищем потом днем с огнем годную под тоннами унылого заштампованного кирпича

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Хм, если я не могу ответить себе на вопрос, зачем в моем тексте нца, то это первый признак ее вычеркнуть.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, а вам для чего вообще нца в тексте? Чтоб подрочить самим? Чтоб читатель подрочил? Потому что так надо, и типа не было ебли в кадре - несерьезно? Или нца у вас сюжетные функции несет?

Я, если честно, считаю, что если на ебле не завязан прям какой-то ключевой элемент раскрытия персонажа или сюжета, без подробно описанного секса текст ничего не теряет. Упали в койку, затемнение, конец главы. Вы великолепны.

Я бы охотно обошёлся затемнением или коробкой отточий, как Лев Николаич, но у меня не христианская культура, герои не стесняются себя и друг друга, они так долго к этому шли, у них высший момент, ночь ночей, и я не могу обосновать для себя это самое затемнение. Вот представь - боёвка, противники сошлись, шпаги скрестились и... экран гаснет, потому что автор не умеет писать про фехтование. Мне даже не надо высокого рейтинга, мне бы хоть что-нибудь в этом слоте написать, но я смотрю на примеры, шевелю прутиком уже сделанные наброски и понимаю, что меня даже с фикбука погонят тряпками.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

у меня не христианская культура, герои не стесняются себя и друг друга, они так долго к этому шли, у них высший момент, ночь ночей, и я не могу обосновать для себя это самое затемнение.
Мне даже не надо высокого рейтинга, мне бы хоть что-нибудь в этом слоте написать

Ну смотри, а героям-то она зачем?
Навскидку: вот персу нравится партнёр, хочется его тискать-гладить-облизать, вероятно, взаимно; сблизиться ещё больше, восхищаться, любоваться и т.д. если только у тебя там не какая-то трэшатина по сюжету
Это и описывай

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Вот представь - боёвка, противники сошлись, шпаги скрестились и... экран гаснет, потому что автор не умеет писать про фехтование

Ну гасить экран тоже необязательно Мне, например, заходит околоэнца без буквальности: не кому куда вставили, а как эта ночь ночей отражает отношение персонажей друг к другу. Какое начало, нежное и бережное, или друг друга по стенам тискают, и так горит, что прямо где стояли, там и начали? А может, динамика "и хочется, и колется"? Enemies to lovers? Может, всё на ножах, а потом у одного из героев случается момент слабости - и его несёт утешаться/стресс снимать? Может, вообще взаимная мозгоебля, даже перед сексом?
Снимать одежду - таинство и любование, или какая там одежда и какое любование, штаны спустить/юбку приподнять - и вперёд? Кто ведёт, кто подчиняется, меняются ли, и насколько оно соответствует тому, как эти герои в жизни общаются? Разъебать что-то из мебели в процессе или наоборот сдерживать движения и стоны, потому что их могут услышать?
Кто из партнёров дразнится поцелуями, кто на это злится? Кто любит нежнее, кто царапается-кусается? Кто любит держать партнёра на грани оргазма? Кто больше всего наслаждается тем, что доставляет удовольствие партнёру, а кому подавай, чтобы его ублажали?
И эмоции в процессе этого всего, эмоции. По-моему, они неотделимы от конкретного персонажа. Самая мякотка для меня.
Короче, моё мнение наверняка непопулярное, но буквальность энцы в 99% случаев только портит мне близость между героями. Посему почти не читаю рейтинг с ОТП 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

хочется его тискать-гладить-облизать

Да. Это. 
Анон-53771

Отредактировано (2022-12-30 00:51:54)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Показалось, что ты про Благоволительниц, но потом дошло - это анон такую книгу пишет? И давно обещал? Тоже интересуюсь этой темой, буду тогда следить за тредом.

Давно обещал отрывок внести и все никак. Анон, а тебе "Благоволительницы" понравились? Если да, то Эпиграф божился что у него все совершенно другое в книжке.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я бы охотно обошёлся затемнением или коробкой отточий, как Лев Николаич, но у меня не христианская культура, герои не стесняются себя и друг друга, они так долго к этому шли, у них высший момент, ночь ночей, и я не могу обосновать для себя это самое затемнение.

Я не видел твоего текста, но по описанию не вижу ничего, что требовало бы обязательной подробной нцы. Можно дать понять, что это Ночь Ночей, и без неё, кмк.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

▼Прочитал беседу с Эпиграфом, навеяло⬍

Вряд ли он этот сериал консультировал (даже если про консультации не пиздеж), но "Молодая гвардия": эсэсовец - чек, Вагнер - чек, гей - вполне возможно, ведет он себя странновато, еще и приглашает из Германии такого же приятеля-холостяка.
Поднадоели уже геи именно эсэсовцы...

Не, я не сериал, а фильм консультировал по костюмам гражданским и военной форме. Про  "Молодую гвардию" впервые слышу. А каких ты геев хочешь, анонче? Из Люфтваффе, Кригсмарине, или может Вермахта?  

Анон-эпиграф