Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

я хочу посолить и сжечь все, что написал раньше, потому что на этом фоне куда как лучше видно, что я обыкновенный фикбучник, а считал себя писателем

Анон, это ловушка! Не ведись на это желание. Если ты бросишь, например, писать еблю, то уж точно не научишься писать ее лучше. А так ты со временем и опытом прокачаешься и тоже сможешь писать ебанину про Бога с хоботами .

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Бог с хоботом это ах, не могу пересыпаться тереться промежностью о край стола

Анон

Re: Анонимные пейсатели

принесите красивую сцену ебли с двумя любимками

Плененный принц
Стиль фикбук, перевод фикбук. Два милых яойных мальчика - мой любимый цвет и любимый размер, прастити
Это насчет фломастеров разных.
Вот это то, что этот анон читает, чтобы получить удовольствие, например.
А от Аксенова и прочих, при том, что я признаю их авторское мастерство, вот вааще не встает ничо. То есть для этого анона это может быть отличной прозой, но нифига ни разу не эротикой. Эротика ващет, подразумевает, сексуальные вещи, поданные красиво, разве нет? Но не отталкивающе, и не мерзко. Хотя я скорее всего выдаю свое собственное желаемое за действительное.

▼Скрытый текст⬍

Вместо этого Лорен взялся за золотую брошь в виде льва на плече Дэмиена и резким движением сорвал ее. Она легко прозвенела по мраморному полу, отлетев в правый от кровати угол покоев.

Ткань, лишившись крепления, распустилась. Одежда соскользнула с Дэмиена, открывая его тело глазам Лорена.

- Я… - Дэмиен инстинктивно приподнялся на локте и был остановлен на полпути взглядом Лорена.

Он остро осознал то, что он обнаженный полулежал на спине, в то время как Лорен был полностью одет и сидел на нем сверху, все еще оставаясь в своих начищенных сапогах и туго зашнурованной одежде с высоким воротником. Это была внезапная невольная фантазия -
что Лорен может просто подняться и отойти, пройдясь по комнате, или, скрестив ноги, сесть на стул напротив, чтобы сделать глоток вина, пока Дэмиен остался бы обнаженным лежать на кровати.

Лорен не сделал этого. Лорен поднес руки к своей шее. Он, не отводя взгляда от Дэмиена, поддел пальцем один из туго затянутых шнурков и потянул.

Разлившееся по телу Дэмиена тепло от этого было непереносимым, действительность того, кем они были, обнажилась между ними. Это был человек, который приказал высечь его плетью, Принц Виира, враг его народа.

Дэмиен видел неглубокое дыхание Лорена. Он видел решимость в его потемневших глазах. Лорен раздевался для него, шнурок за шнурком; края одежды разошлись, открывая под собой тонкую белую рубашку.

Кожу Дэмиена обдало жаром. Сперва была снята верхняя одежда, упав с Лорена, как броня. Он казался моложе, оставшись в одной рубашке. Дэмиен увидел просвечивающий шрам у Лорена на плече - свежезалеченную рану от кинжала. Грудь Лорена вздымалась и опускалась. Пульс звенел в ушах. Лорен потянулся назад и стянул с себя рубашку.

Вид кожи Лорена отозвался шоком во всем теле Дэмиена. Он хотел прикоснуться к ней, скользить по ней руками, но чувствовал себя прикованным, под контролем глубины происходящего. Тело Лорена было напряжено – от затвердевших розовых сосков до упругих мышц живота, и на мгновение они просто оказались пойманы во взглядах друг друга. Было раскрыто больше, чем кожа.

Лорен сказал:

- Я знаю, кто ты. Я знаю, кто ты. Дамианис.
- Лорен, - сказал Дэмиен и сел, он не мог устоять и провел руками вверх по ткани штанов на бедрах Лорена к его обнаженной талии. Кожа соприкоснулась с кожей. Ему казалось, что все его тело дрожит.

Лорен соскользнул вперед, оседлав бедра Дэмиена, и чуть разведя свои. Он положил ладонь Дэмиену на грудь - туда, где Огюст ранил его, и прикосновение причинило боль. В тусклом свете Огюст был между ними, острый, как кинжал. Шрам на его плече стал последним, что сделал Огюст, перед тем как Дэмиен убил его.

Поцелуй казался раной, как будто, чтобы поцеловать, Лорен сам напоролся на тот кинжал. В этом была грань безумия, Лорен целовал так, словно ему было это необходимо, его пальцы цеплялись за Дэмиена, его тело дрожало.

Дэмиен простонал от эгоистичного желания, впиваясь пальцами в кожу Лорена. Он целовал в ответ, зная, что это причиняет ему боль, причиняет боль им обоим. Безумие горело в них болезненной потребностью, которая не могла быть заполнена, и он чувствовал в Лорене то же бессознательное стремление.

Ему представлялось, что они займутся любовью медленно, но сейчас казалось, словно достигнув грани, они могли только сталкиваться друг с другом. Легкая дрожь в дыхании Лорена, настойчивые поцелуи в стремлении к близости; сапоги Лорена оказались стянуты с ног, тонкий шелк его придворных одежд - снят.

- Сделай это. – Лорен развернулся в его руках, отдавая себя, как в их первую ночь вместе, предлагая свое тело от изгиба спины до склоненной головы. – Сделай это. Я хочу этого. Я хочу…

Дэмиен не смог удержаться и подался вперед, поднимаясь рукой по спине Лорена, и начал медленно тереться, имитируя сладкие, медленные толчки. Лорен выгнул спину, и весь воздух покинул легкие Дэмиена.
- Мы не можем, у нас нет…

- Мне все равно, - ответил Лорен.

Лорен содрогнулся, и его тело дернулось в ощутимом толчке назад. На мгновение их тела двигались лишь инстинктивно, навстречу друг другу.

Это бы не сработало. Физическое строение было препятствием для желания, и Дэмиен простонал в шею Лорена, скользнув руками по его телу. Во вспышке откровенной фантазии он хотел, чтобы Лорен был питомцем или рабом, хотел, чтобы у него было тело, которому бы не требовалась долгая терпеливая подготовка, прежде чем в него можно будет войти. Ему казалось, что он на грани самообладания, казалось, что он находился в таком состоянии дни, месяцы.

Он хотел быть внутри. Он хотел чувствовать, как Лорен отдается и впускает его. Он хотел полного признания, что Лорен позволил ему войти, кому он позволил войти. Это я. Его тело зажглось, как будто только в одном акте эта мысль могла быть донесена.

Он провел руками вверх по бедрам Лорена и чуть развел их в стороны. Открылся вид на розовое, маленькое и тугое колечко.

- Сделай это, я же сказал тебе, мне все равно…

Раздался стук от падения, и неподожженный масляный светильник ударился об пол, разбившись в полутемной комнате, и Дэмиен неуклюже смазал пальцы. Сперва он проник ими. Это было неизящно, он прижался к Лорену сзади, направляя себя внутрь одной рукой. Это не вполне получилось.

- Впусти меня, - сказал он, и Лорен простонал, откинув голову назад, его дыхание стало прерывистым. – Позволь мне войти в тебя.

Тело немного уступило, и Дэмиен медленно толкнулся. Он чувствовал каждый дюйм, пока комната вокруг растворялась в ощущениях. Было только чувство скольжения его груди по спине Лорена, наклон головы Лорена и намокшие от пота волосы на его затылке.

Дэмиен тяжело дышал. Он осознавал настойчивый вес собственного тела, и Лорен оказался под ним, опираясь на локти. Дэмиен уронил голову на шею Лорена и отдался ощущениям.

Он был внутри Лорена. Дэмиен чувствовал его обнаженным и беззащитным. Он никогда не ощущал себя настолько самим собой: Лорен позволил ему войти, зная, кто он. Его тело уже двигалось. Лорен беспомощно простонал в простыни Виирийское: "Да".

Дэмиен инстинктивно обхватил его крепче, прижимаясь лбом к его шее, когда тепло от этого признания импульсом прошло по телу. Он хотел ощущать Лорена целиком. Он хотел чувствовать каждую мышцу, каждое движение навстречу, так чтобы каждый раз глядя на Лорена, вспоминать его таким.

Его рука скользнула по груди Лорена, бедро прижалось к бедру. Дэмиен все еще покрытой маслом ладонью обхватил самую горячую, самую откровенную часть Лорена. Тело Лорена откликнулось, начало двигаться, находя собственное наслаждение. Они двигались вместе.

Это было хорошо. Это было так хорошо, и он хотел еще, хотел довести это до завершения и в то же время хотел, чтобы это никогда не заканчивалось. Он почти не осознавал, что, не сдерживаясь, говорит на своем родном языке.

- Я хочу тебя, - сказал Дэмиен, - я хотел тебя так долго, я никогда не чувствовал такого ни с кем…

- Дэмиен, - беспомощно повторял Лорен, - Дэмиен.

Его тело пульсировало, почти достигнув вершины. Он едва уловил момент, когда перевернул Лорена на спину, затем последовало недолгое разъединение и желание снова быть внутри него, губы Лорена открылись навстречу его губам, Лорен обхватил его шею и притянул к себе. Вес его тела лег на Лорена, и он почувствовал трепещущее тепло, когда снова вошел в Лорена сильным медленным толчком.

И Лорен открылся для него - одно безупречное скольжение. Дэмиен нашел свой ритм, и их тела слились в жестких настойчивых толчках. Они были захвачены друг другом, и, когда их глаза снова встретились, Лорен произнес: "Дэмиен" так, словно в этом было заключено все, словно личности Дэмиена было достаточно, он дрожал.

Вскрикнув, Лорен кончил с Дэмиеном внутри себя, с именем Дэмиена на своих губах, и Дэмиен потерялся в этом, все его тело отдалось, и первая глубокая пульсация его собственного оргазма превратилась в наслаждение, всепоглощающее и яркое, которое унесло его в забытье.

Отредактировано (2022-12-29 17:20:38)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Эротика ващет, подразумевает, сексуальные вещи, поданные красиво

Ну, знаешь, у людей бывают и всякие темные желания и кинки...

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Если ты бросишь, например, писать еблю, то уж точно не научишься писать ее лучше.

Так я пишу еблю с 12-го года.  Потому мне и стремно. Выходит, я просто дно?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Плененный принц

Ещё одно подтверждение, что фломастеры разные. У меня даже не дрогнуло ничего :hat:

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Плененный принц

Это перевод? Это издатое?! Бить переводчика, редактора и всех, кто к этому причастен! Сууука, какой лингвистический кринж, всё, что приподнялось, сразу упало!

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Стиль фикбук, перевод фикбук.

Да, странный перевод. Мне в таком стиле и с кинком на разницу в положении с аристократом оридж "Фиалка и кот" вспомнился, там повзрослее все же написано.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

У меня даже не дрогнуло ничего

Это возвращает нас к вопросу о вырванности из контекста. Нежная сцена секса будет торкать, если знать обстоятельства от самого начала истории - и при этом любить лавхейт. Потому что это первый секс после целого тома, емнип, сначала концентрированной ненависти, потом вынужденного ситуативного союзничества, потом первых ростков симпатии сквозь ненависть к себе за них, потом уважения, потом союзничества настоящего, потом мимолетного прорыва чувств в виде поцелуя и т.д. - и все это обильно полито очень хорошим юстом.
И вот читатель сначала ест всю историю - и ждет-ждет-ждет, сейчас? сейчас, да? мы уже приехали? но теперь-то уже приехали? и тогда сцена (перевод ужас конечно) имеет совсем другой воздействие

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Эротика ващет, подразумевает, сексуальные вещи, поданные красиво, разве нет? Но не отталкивающе, и не мерзко.

Согласен.
Приятный текст.

Отредактировано (2022-12-29 17:30:58)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Это возвращает нас к вопросу о вырванности из контекста.

Нет, анон. Сцена с Берией работает без контекста, и это класс. А тут я в этой сцене с мальчиками не вижу почти никакого бэкграунда, либо он подан топорно, хотя она длиннее раза в три-четыре. И в дополнение кринжовейший гуглоперевод.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Это возвращает нас к вопросу о вырванности из контекста

Да не в контексте дело, а в кошмарном переводе. Там человек вообще приложил руку или текст просто через промт пропустили?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Это перевод? Это издатое?!

Не, это должен быть фанатский перевод, потому что эта часть на русском ещё не выходила.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Сцена с Берией работает без контекста, и это класс.

Тебе класс, мне пошлятина. Во-первых, ты знаешь контекст, это раз. А во-вторых, ты ведь вряд ли много читал Аксенова? А я прилично его в свое время потреблял. Не класс то, что у него такие сцены в каждом тексте - и если честно, от их нарочитой грязности и непристойности уже глаза скучающе закатываешь

Анон

Re: Анонимные пейсатели

фанатский перевод

А это его извиняет, что ли, тогда?
Это то, о чем говорила бабка Срака несколько страниц назад. Люди, которые не владеют критическим пониманием текста, в итоге не могут не просто распознать хороший и плохой текст, они не видят разницы даже между хорошим текстом и гуглопереводом.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Это возвращает нас к вопросу о вырванности из контекста

Мне кажется это опять подводит нас к фломастерам разным и только, учитывая вот это:

У меня даже не дрогнуло ничего

Сууука, какой лингвистический кринж, всё, что приподнялось, сразу упало!

Нежная сцена секса будет торкать, если знать обстоятельства от самого начала истории

- Или просто любить любить именно нежный секс с удовольствием для всех героев. А кто любит другие кинки, конечно, не поймается.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А это его извиняет, что ли, тогда?

Ну, тот анон возмутился так, будто книжку в этом виде и издали Сам-то я согласен, что перевод ужасно мешает воспринимать сцену.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Про Аксенова написали то же самое, что и про принца вы заметили?
Кто-то сквикнулся от описанного. Кто-то в восторге от стиля, слога и мастерства. Кто-то и подрочил с удовольствием, потому что в кинки зашло.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Кто-то сквикнулся от описанного. Кто-то в восторге от стиля, слога и мастерства.

от чего там можно сквикнуться? И восторгаться не от чего.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Почему тут уже в который раз за пару страниц происходит диалог:
— Мне не понравилось из-за слабой вычитки/плохого перевода/калек/штампованных описаний.
— У тебя просто нет этого кинка! И вообще, сцену надо читать в контексте!

Контекст что, как-то поможет мне не замечать гуглтранстейт и косяки стиля? Ну вон тройничок с ксено в контексте внесли. Его точно так же критиковали за стиль и за то, что непонятно, кто на ком стоял.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

что перевод ужасно мешает воспринимать сцену.

Здесь нам для полного раскрытия вопроса не хватает еще "розовых хризантем" от китайских новелл За ними же будущее ващет) подростки их читают дикими темпами.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Мне делает грустно это вечное колечко мышц. И беспощадный анал, без которого, видимо, секс настоящим не считается. Причем был неплохой и показавшийся мне кинковым момент именно неловкости, трущиеся, безуспешно стремящиеся слиться тела, но дальше опять: тук-тук, впусти меня, я вампир, я тебя съем. Спасибо, что хоть без один-два-три пальца обошлось.

Отредактировано (2022-12-29 17:46:07)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Мне делает грустно это вечное

Анон, это многое говорит об уровне текстов, которые ты читаешь, но не об общей тенденции. Описанное тобой было справделиво для нулевых-начала десятых, но сейчас в массе я вижу много разнообразного секса и не помню, когда в последний раз мне попадалось один-два-три или колечко мышц

Отредактировано (2022-12-29 17:50:05)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

в последний раз мне попадалось один-два-три или колечко мышц

ну вот сейчас 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Сцена с Берией работает без контекста, и это класс.

Эээ. Она ложится в контекст того, что ты знаешь о Берии. Был бы там незнакомый Имярек - сцена читалась бы по-другому.