Анонимные пейсатели

Анон · 2014-04-22 12:02:39

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б., "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон · 2022-12-29 15:40:46

Эпиграф, внеси подмышку, молю! :troll:

Анон · 2022-12-29 15:41:13

Анон пишет:

в большинстве они умнее, эмпатичнее и начитаннее, и это видно по текстам

Да не сказал бы. Средний (в значении "усредненный, многочисленный", а не "неплохой") м-автор пишет кривых дуплоебных попадасов-космодесантников, начитавшись такого же, средний ж-автор пишет рептилоидных по логике и чувствам принцесс и принцев в декорациях из розового картона. Начитанность и представления о человеческих чувствах там примерно одинаковые, выходит. Вот то то, чего масса, что первое попадается на глаза.
Среди хороших же авторов уже энивей меньше неначитанных и рептилоидов.

Отредактировано (2022-12-29 15:46:37)

Анон · 2022-12-29 15:41:32

Анон пишет:

Вносите все! Хуже быть уже не может!

Ты уверен? Внесу еще свои школьные фанфики.

Анон · 2022-12-29 15:41:32

Вообще от хорошей НЦы должно быть немножко стыдновато и неловко, привкус запретности, что-то такое. Не обязательно настолько ужтко как у Аксенова, не обязательно именно в нонконном ключе, но как-то так.

Анон · 2022-12-29 15:46:03

Анон пишет:

Вообще от хорошей НЦы должно быть немножко стыдновато и неловко, привкус запретности, что-то такое.

Это чисто твоя имха. :really:

Анон · 2022-12-29 15:46:06

Анон пишет:

НЦа действительно хорошая.

Нца должна быть более-менее кинковой, иначе это, очевидно, другая вещь, написанная с другими целями. Мало у кого встанет на изнасилование сальным дедом какой-то девицы в обосранных трусах, да и оно явно не писалось для дрочки.
Вот как с едой: можно написать о ней так, что читатель захочет сам есть, а можно так, что проблюется. И то и то технически хорошо, но второе невкусно.

Анон · 2022-12-29 15:46:41

Анон пишет:

это хорошая энца

Вот именно. :evil:

Анон пишет:

я готов зарыдать оттого, что не понимаю, не могу объяснить, почему она хорошая!

Ну так она просто выразительная, запоминающаяся и заточена под персонажа и ситуацию, с оглядкой на то, какие чувства эта сцена должна вызвать у читателя. И действия персонажа, и выбранные автором формулировки отлично работают и на то, чтоб передать мерзотность Берии, и на то, чтоб читатель охуел.
Не зря говорят, что самая плохая нца — та, где автор прибегает к общим схемам и штампованным оборотам, не учитывая специфики персонажей и ситуации.
Вообще, извините за капитанство, этот принцип распространяется на любые сцены: надо писать эту конкретную сцену в конкретно своей книге, а не сферическую в вакууме сцену ебли/сражения/быта/вставить свое.

Анон · 2022-12-29 15:48:22

У Аксенова очень хорошо передано цинично-практично-отстраненное отношение персонажа к происходящему, без описания каждой фрикции, но с парой выразительных натуралистических подробностей. Причем такой выразительный, очень характерный штрих, как Берию больноублюдочно возбуждает даже собственное уродство и возраст, потому что этот контраст только подчеркивает безграничность его власти и возможность сколько угодно разрабатывать приглянувшиеся влагалища.

Анон · 2022-12-29 15:49:46

Анон пишет:

надо писать эту конкретную сцену в конкретно своей книге, а не сферическую в вакууме сцену ебли/сражения/быта/вставить свое.

Да конечно. Но есть технические приемы, которые хорошо работают для тех или иных сцен. Сцены боевки пишутся не так как сцены описания быта.

Анон · 2022-12-29 15:50:50

Анон пишет:

Это чисто твоя имха.

Нет. Персонажам не обязательно должно быть неловко, но вот если у читателя не возникнет ощущения что он наблюдает что-то действительно интимное, а это всегда сопровождается хотя бы легким чувством неловкости, то значит НЦа не очень сработала.

Анон · 2022-12-29 15:50:59

Анон пишет:

Хуже быть уже не может!

Это что, вызов? :evil:

Анон · 2022-12-29 15:52:48

Анон пишет:

Мало у кого встанет на изнасилование сальным дедом какой-то девицы в обосранных трусах, да и оно явно не писалось для дрочки.

Ну, на мой взгляд, это куда более честное описание запаха ношеных трусов, чем пиздяные ванили-карамели из женских романов, ну и смелое заявление, что да — этот физиологический запашок все равно мужика возбуждает.

Анон · 2022-12-29 15:54:21

Анон пишет:

наблюдает что-то действительно интимное, а это всегда сопровождается хотя бы легким чувством неловкости, то значит НЦа не очень сработала.

:facepalm: она же для дрочева. Кому-то неловкость сцены в кинк, кому-то в сквик, но точно не неотъемлемая часть. Если это ощущение чужой интимности отчуждает среднего читателя, то он и не подрочит, потому что вайбы как будто за стеной родители ебутся, или бухая голая соседка на лестницу вышла. Вот от Аксенова это самое ощущение и есть - чернуха, а не горячее.

Анон · 2022-12-29 15:55:10

Анон пишет:

Персонажам не обязательно должно быть неловко, но вот если у читателя не возникнет ощущения что он наблюдает что-то действительно интимное, а это всегда сопровождается хотя бы легким чувством неловкости, то значит НЦа не очень сработала.

Это только если у читателя тараканы в голове, с которыми ему неловко читать придуманную еблю.

Анон · 2022-12-29 15:57:07

Анон пишет:

Ну, на мой взгляд, это куда более честное описание запаха ношеных трусов, чем пиздяные ванили-карамели из женских романов, ну и смелое заявление, что да — этот физиологический запашок все равно мужика возбуждает.

Я мужик и чуть не стал импотентом от чтения этой сцены.

Анон · 2022-12-29 15:57:27

Анон пишет:

куда более честное описание запаха ношеных трусов, чем пиздяные ванили-карамели из женских романов,

Между дерьмом и карамелью есть промежуток

▼оффтоп по физиологии⬍

Анон · 2022-12-29 16:00:53

Анон пишет:

ну и смелое заявление, что да — этот физиологический запашок все равно мужика возбуждает.

запашок говнеца? :puke: Если ВОТ ЭТО - пример "хорошей энцы", то тред превзошел сам себя.

Анон · 2022-12-29 16:01:32

Анон пишет:

Если ВОТ ЭТО - пример "хорошей энцы"

Не совсем. Это хорошо написанная нца, а не хорошая нца, почувствуйте разницу.

Анон · 2022-12-29 16:02:22

Анон пишет:

Если ВОТ ЭТО - пример "хорошей энцы", то тред превзошел сам себя.

Ебля в литературе нужна не только на подрочить. Даже в фанфиках она не всегда для дроча. :dontknow:

Анон · 2022-12-29 16:02:24

Для читателя с кинками Берии это будет именно хорошая энца, прямо пиздатая.

Отредактировано (2022-12-29 16:04:52)

Анон · 2022-12-29 16:04:19

Опять мы упираемся в то, что для одних анонов "хорошая нца" = "я подрочил", а для других - любая нца, отвечающая задачам автора :dontknow:

Анон · 2022-12-29 16:04:29

А где тот анон, который парой страниц раньше говорил, что любая нца для дрочки, а не для раскрытия персонажей и прочего? Ну как ты там, смог подрочить на старичка-говнонюха?))

Анон · 2022-12-29 16:07:14

Анон пишет:

Это что, вызов?

гусеницу вносили или это уже баян?

Анон · 2022-12-29 16:08:14

Анон пишет:

А где тот анон, который парой страниц раньше говорил, что любая нца для дрочки, а не для раскрытия персонажей и прочего? Ну как ты там, смог подрочить на старичка-говнонюха?))

Я здесь, прочитал и остался не в восторге. Но ты несколько подменяешь понятия, дорогой друг. Текст, который ты внес, безусловно хорошо литературно написан, стилистически безупречен и психологически верибелен - но это не нца. Это натуралистическое описание изнасилования глазами маньяка, упивающегося силой и властью. Когда аноны говорят об нце, они подразумевают психологически комфортную сцену секса, способную доставить читателю приятные чувства.

Анон · 2022-12-29 16:09:16

Анон пишет:

Среди хороших же авторов уже энивей меньше неначитанных и рептилоидов.

Я не так выразился. Имел в виду хороших. У женщины больше шансов стать хорошим и очень хорошим автором, имхо.

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-04-22 12:02:39

Анонимные пейсатели

#53576 2022-12-29 15:40:46

Re: Анонимные пейсатели

#53577 2022-12-29 15:41:13

Re: Анонимные пейсатели

#53578 2022-12-29 15:41:32

Re: Анонимные пейсатели

#53579 2022-12-29 15:41:32

Re: Анонимные пейсатели

#53580 2022-12-29 15:46:03

Re: Анонимные пейсатели

#53581 2022-12-29 15:46:06

Re: Анонимные пейсатели

#53582 2022-12-29 15:46:41

Re: Анонимные пейсатели

#53583 2022-12-29 15:48:22

Re: Анонимные пейсатели

#53584 2022-12-29 15:49:46

Re: Анонимные пейсатели

#53585 2022-12-29 15:50:50

Re: Анонимные пейсатели

#53586 2022-12-29 15:50:59

Re: Анонимные пейсатели

#53587 2022-12-29 15:52:48

Re: Анонимные пейсатели

#53588 2022-12-29 15:54:21

Re: Анонимные пейсатели

#53589 2022-12-29 15:55:10

Re: Анонимные пейсатели

#53590 2022-12-29 15:57:07

Re: Анонимные пейсатели

#53591 2022-12-29 15:57:27

Re: Анонимные пейсатели

#53592 2022-12-29 16:00:53

Re: Анонимные пейсатели

#53593 2022-12-29 16:01:32

Re: Анонимные пейсатели

#53594 2022-12-29 16:02:22

Re: Анонимные пейсатели

#53595 2022-12-29 16:02:24

Re: Анонимные пейсатели

#53596 2022-12-29 16:04:19

Re: Анонимные пейсатели

#53597 2022-12-29 16:04:29

Re: Анонимные пейсатели

#53598 2022-12-29 16:07:14

Re: Анонимные пейсатели

#53599 2022-12-29 16:08:14

Re: Анонимные пейсатели

#53600 2022-12-29 16:09:16

Re: Анонимные пейсатели

Подвал форума