Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-04-22 12:02:39
- Анон
Анонимные пейсатели
Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.
«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.
Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей
Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж
Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/
Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании
#52851 2022-12-20 17:50:38
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
"это слово точно должно быть на этом месте?". Сука, это каждый раз триггерило цепь экзистенциальных вопросов.
Офигеть ты нежная фиалка
#52852 2022-12-20 17:52:23
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
поэтому сияние от репортеров мужиков лучше бы попритушить, а то не избежать таки лавров Камши, у которой как будто толпа заявленных натуралов сиятельного хочет. Однако видать я переборщил со страхом синдрома сапфировых глаз и героя сливаю. Чем
Ну, думается мне, с точки зрения потенциальной молодежной аудитории это не так плохо и вполне часть сияния. Я читала Камшу при выходе первых томов - у меня не было ощущения, что Алву все хотят, но что все восхищаются или терпеть не могут или оба-два, вполне было.
#52853 2022-12-20 17:55:03
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон пишет:"это слово точно должно быть на этом месте?". Сука, это каждый раз триггерило цепь экзистенциальных вопросов.
Офигеть ты нежная фиалка
Ну вообще, это действительно хреновый вопрос! Из разряда ебли мозгов. Либо предлагай правку, если тебе кажется, что слово не на месте, либо не предлагай и не еби мозг. Конкретнее надо быть.
Анон-бета.
#52854 2022-12-20 17:55:43
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
се никак не пойму, что можно для большего сияния прикрутить, но чтобы в каждой строке не упоминать сапфировые глаза и изящные запястья. Ну и плюс это дженогет, поэтому сияние от репортеров мужиков лучше бы попритушить
Если у тебя, как у Камши, псевдоисторический сеттинг, то телесная красота может цениться сама по себе, без сексуального подтекста, как признак внутренних достоинств.
#52855 2022-12-20 17:56:03
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Имхо, сияния лучше добавлять не описаниями сапфировых глаз, а необычными и крутыми действиями и реакциями. К примеру, происходит какая-нибудь неприятность, все паникуют и не знают, что делать, а он такой хладнокровный выходит и решает. Но при этом ещё хорошо, когда он эти крутые вещи всё время делает внезапно, когда никто не ожидает, чтобы все охуевали.
#52856 2022-12-20 17:58:37
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
. Ну и плюс это дженогет, поэтому сияние от репортеров мужиков лучше бы попритушить
Капитана Блада вполне восхваляли за внешность и изысканный вкус в одежде, а это джен. Нормально.
#52857 2022-12-20 18:02:13
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Бля, я бы убежал за горизонт и молился бы, чтоб никогда больше фандомами не пересечься
И это тебе удобнее, чем словами сказать/написать: "В логике, динамике и раскрытии персонажей и т.п. уверен, а ты посмотри, пожалуйста, только по верхам пунктуацию, опечатки и повторы"? Ну ок.
Удачи - (сколько там).
#52858 2022-12-20 18:03:00
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Я читала Камшу при выходе первых томов - у меня не было ощущения, что Алву все хотят, но что все восхищаются или терпеть не могут или оба-два, вполне было.
Любовь-ненависть у меня есть, но видимо недостаточно.
Если у тебя, как у Камши, псевдоисторический сеттинг, то телесная красота может цениться сама по себе, без сексуального подтекста, как признак внутренних достоинств.
Капитана Блада вполне восхваляли за внешность и изысканный вкус в одежде, а это джен. Нормально.
А я вот себя все по рукам бью, чтобы слишком в описание внешности не удариться.
К примеру, происходит какая-нибудь неприятность, все паникуют и не знают, что делать, а он такой хладнокровный выходит и решает.
Этого как раз у меня навалом, он главный двигатель сюжета, а гаммы на другого героя западают. Кошмар.
Отредактировано (2022-12-20 18:04:00)
#52859 2022-12-20 18:06:01
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
И это тебе удобнее, чем словами сказать/написать: "В логике, динамике и раскрытии персонажей и т.п. уверен, а ты посмотри, пожалуйста, только по верхам пунктуацию, опечатки и повторы"? Ну ок.
А смысл, если человек сам не понимает, что он бета, а не соавтор?
#52860 2022-12-20 18:06:19
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ну вообще, это действительно хреновый вопрос! Из разряда ебли мозгов. Либо предлагай правку, если тебе кажется, что слово не на месте, либо не предлагай и не еби мозг. Конкретнее надо быть.
Потому что это с большой вероятностью не вопрос, а завуалированное "не звучит". Ну либо бета не знает о понятии тема-рематического деления предложения, и поэтому просто не может внятно сформулировать, почему автор написал спорно.
#52861 2022-12-20 18:09:13
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
По поводу нейросеточного бетинга. Лично для меня было бы ок норм, потому что мне бетинг нужен для того, чтобы отлавливать очепятки, пунктуацию, ну и мелкие косяки, типа пропущенных слов и несогласованных предложений. В остальном - инбифо, не считая себя толстоевским - пишу нормально, читабельно. На большее не претендую.
А вот фокус-группа из читателей бы пригодилась в плане как раз заходит-не заходит, надо ли добавить серебристого сияния и прочего.
#52862 2022-12-20 18:14:26
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Либо предлагай правку, если тебе кажется, что слово не на месте, либо не предлагай и не еби мозг. Конкретнее надо быть.
Анон-бета.
А потом автор порвется, что ему весь текст перехуярили, уникальность не поняли, все лавры поотбирали) Вопрос - это нормальный способ понять, каких глубин правки хочет автор.
Анон-тожебета.
А смысл, если человек сам не понимает, что он бета, а не соавтор?
И несмотря на предыдущие несколько страниц с широченным разбросом мнений, ты по-прежнему уверен в своем единственно правильном понимании того, кто такая бета и что входит в ее полномочия?
Отредактировано (2022-12-20 18:14:50)
#52863 2022-12-20 18:20:44
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Вопрос - это нормальный способ понять, каких глубин правки хочет автор.
Анон-тожебета.
Вопрос о глубинах правки надо задавать до начала. "Тебе только корректуру и явные стилистические ошибки? Или тебе поглубже, с разбором стиля, коррекцией размера предложений и правками на мое усмотрение, если ему доверяешь? Как выделяем правку, цветом, маркером? Или тебе вообще обсудить сюжет и впечатление от него и мое мнение по поводу?" И дальше в зависимости от.
Анон-бета.
#52864 2022-12-20 18:21:19
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
И несмотря на предыдущие несколько страниц с широченным разбросом мнений, ты по-прежнему уверен в своем единственно правильном понимании того, кто такая бета и что входит в ее полномочия?
Я другой анон, мне, к сожалению, слон на пунктуацию и прочее наступил, но если бы я был бетой, то за очень слабый текст не брался бы вообще. Если что-то там еще можно спасти, так бы и написал: типа есть идеи по спасению - тебе надо? Если нет, правил бы запятые и ошибки только. Для глубокого бетинга нужны доверительные отношения, имхо. Это достаточная редкость и нужна работа методом проб и ошибок с обеих сторон. Своим бетам я иногда говорю, что я - альфа, и в данном моменте мы обсуждение заканчиваем. Но это бывает редко, у меня обычно с бетами другая проблема - им все слишком нравится и они меня мало лупят.
#52865 2022-12-20 18:22:11
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
"это слово точно должно быть на этом месте?". Сука, это каждый раз триггерило цепь экзистенциальных вопросов.
я бы нахуй послал экзистенциальную бету, или просто отвечал "ДА СУКА НАХУЙ НА ЭТОМ МЕСТЕ".
что за "догадайся мол сама"
#52866 2022-12-20 19:11:13
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Окончательно понял, что работа с бетой - это не мое 
В повседневной жизни достаточно принуждения и попыток заставить стать лучше-сильнее-быстрее. Творчество - мой уголок свободы, и здесь будет только так, как я захочу. Если бы меня заставили переписать текст, даже если бы текст этот стал лучше, он был бы уже не мой, и я бы перестал его любить.
Отредактировано (2022-12-20 19:13:57)
#52867 2022-12-20 19:12:49
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Если бы меня заставили переписать текст, даже если бы текст этот стал лучше, он был бы уже не мой, и я бы перестал его любить.
Как, интересно, тебя можно заставить...
Вообще нормальная бета не будет переписывать, а скорее направит, так что и исправленный текст будет твоим.
#52868 2022-12-20 19:47:21
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Как, интересно, тебя можно заставить...
Ок, заставить - нет, но можно очень настойчиво требовать и убеждать. Мне порой пытаются помочь от чистого сердца, и бывает тяжело объяснить, что вот за это предложение огромное спасибо, здесь правда лажа, а вот это я трогать не буду, нет, нет, еще раз нет.
Вообще нормальная бета не будет переписывать, а скорее направит, так что и исправленный текст будет твоим.
В этом эпизоде мало динамики, этот можно убрать, здесь что-то добавить. И итог будет уже не моим текстом, и не тем, чем я его хочу видеть. Поделитесь пожалуйста, если у кого-то схожие загоны.
Наверное, лучший вариант для обсуждения внутренней кухни - ни к чему не обязывающий треп с умеренно заинтересованной подружкой)
#52869 2022-12-20 19:55:20
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
сияние от репортеров мужиков лучше бы попритушить, а то не избежать таки лавров Камши, у которой как будто толпа заявленных натуралов сиятельного хочет
Они могут не восхищаться твоим героем, а завидовать ему каждый по-своему, тогда постепенно из их нелестных комментариев вынимается образ сияющего. Ничто так не подчеркивало красоту Флер Делакур, как отвращение к ней всех гетеросексуальных девушек.
#52870 2022-12-20 20:04:16
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ничто так не подчеркивало красоту Флер Делакур, как отвращение к ней всех гетеросексуальных девушек.
Я понимаю, что мы тут про жанровые штампы и анон спрашивает совета, как поштампованнее наштамповать мартьстью, но вот это убеждение про отвращение-зависть всех женщин к красивым женщинам настолько далеко от реальности и такое тупое, что ажтрисет и бесит
#52871 2022-12-20 20:04:54
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Гаммы его среди запомнившихся называют вторым-третьим
А чем отличаются те, кого называют первыми? Что у них есть, чего у сияющего персонажа нет? Может быть, он слишком идеальный, и ему не хватает неприятных черт/ красивых эпических проебов?
#52872 2022-12-20 20:09:11
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
отвращение-зависть всех женщин к красивым женщинам настолько далеко от реальности
ну как тебе сказать, анончик...
#52873 2022-12-20 20:28:12
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Они могут не восхищаться твоим героем, а завидовать ему каждый по-своему, тогда постепенно из их нелестных комментариев вынимается образ сияющего. Ничто так не подчеркивало красоту Флер Делакур, как отвращение к ней всех гетеросексуальных девушек.
Я как раз долго колебался, какого выбрать репортера для первых сцен и выбрал персонажа, который люто сияющего ненавидит и завидует) И поднасирает постоянно.
А чем отличаются те, кого называют первыми? Что у них есть, чего у сияющего персонажа нет? Может быть, он слишком идеальный, и ему не хватает неприятных черт/ красивых эпических проебов?
Я все типичные проебы с Марти вроде учел. Первым делом посадил сиятельного в дикую лужу, плюс репортер все время над ним ржет, типа нихрена у тебя не выйдет, нос не дорос и зелен виноград. А из тех кого гаммы называли первыми один с быстро рассказанной, но трагичной историей, а второй сразу появляется в кадре голым. Вот тут я задумался) Не хочу, чтобы сиятельный прям сразу с плакатом выбегал, его история должна постепенно раскрываться.
#52874 2022-12-20 20:36:51
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
ну как тебе сказать, анончик...
Да ты хоть как говори, мне-то что? У меня глаза есть, мозги есть и способность наблюдать за людьми, опыт жизненный. Дохрена гетеро женщин тянутся к красивым женщинам, симпатизируют им, ищут их расположения по-человечески. Вообще красивые люди чаще имеют фору в заведении друзей, в расположении коллег, в ситуативной симпатии даже среди людей своего пола и традиционной ориентации
Отредактировано (2022-12-20 20:37:25)
#52875 2022-12-20 20:44:03
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
я бы нахуй послал экзистенциальную бету, или просто отвечал "ДА СУКА НАХУЙ НА ЭТОМ МЕСТЕ".
что за "догадайся мол сама"
А мне нравится, ненавязчиво так, без заходов в духе "здесь ошибка, переделай".