Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-04-22 12:02:39
- Анон
Анонимные пейсатели
Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.
«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.
Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей
Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж
Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/
Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании
#52676 2022-12-18 05:39:34
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Знакомый автор может порекомендовать в издательство
Поверь, тебе это ничего не даст. Твои книги или будут пылиться на полке нечитаемыми, либо ты станешь покемоном и будешь бешено пиарить их в соцсетях... тоже со слабым откликом, если ты не вторая Арден, которую пробивают всеми силами как флагман серии. Бумажная книга умирает, не приносит ни фидбэка, ни денег. Говорю как издатый автор.
#52677 2022-12-18 05:52:56
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
У меня очень скромный опыт: я познакомился кое с какими авторами, и один из них (сам, не по моей просьбе) рекомендовал мой рассказ для публикации в журнале. Это будет моя первая публикация, так что я доволен. А всего-то разок к людям вышел.
Анон, я тебя искренне поздравляю с первой публикацией, но к сожалению, вынужден плюсануть анону выше.
Бумажная книга сейчас - чистая заказная коньюктурщина, практически никак не зависящая от твоих способностей и даже знакомств. Ты можешь тусить с чуваками из Эксмо и Литреса, а издавать будут нечитабельный ужас или лвпг, например. Патамушта гладиолус. Хотя если ты умеешь быстро пилить, что закажут - то да, шанс есть. Но писательство ли это?
Я вот нормальную книжку в стол пишу, например. Потому что мне ее жаль пускать под издательский нож.
Тоже издатый анон
#52678 2022-12-18 08:17:32
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ну и я не очень понимаю, реально, зачем она нужна, ведь даже самые няшные и чудесные авторы в первую голову заняты своим творчеством, а не чужим.
Лайки друг другу в соцсетях ставить 
#52679 2022-12-18 11:02:12
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Издатые аноны, мне кажется, всё сильно зависит от формата издательства. Если это не Эксмо с АСТ, а кто-то попроще, то им постоянно нужны книги в массовые серии, которые выходят много лет. И в таком случае знакомый автор, издавшийся в одной из таких серий, может реально пригодиться и порекомендовать вашу книгу редактору, потому что у редактора ещё нескоро руки дойдут посмотреть вашу книгу среди самотёка, который ему в почту сыпется. Может пройти год или полтора, а так гораздо быстрее всё.
И на счёт "пылится" тоже всё относительно. Жанровая литература продаётся нормально. В первые полгода продаётся чуть больше половины тиража, а оставшееся уходит за следующие два-три года, и это считается успехом. Автор молодец.
Отредактировано (2022-12-18 11:16:00)
#52680 2022-12-18 11:25:12
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
аноны, которые хотят/нашли писательскую тусовку, а зачем она вам лично?
Анон с фэндомной тусовкой: для моральной поддержки, для обсуждения и курения идей друг друга, для поорать, если чего-то не получается или не пишется. Для вполне серьезно поговорить за сюжет и сюжетостроение и как сделать лучше. У меня там есть среди друзей литературовед, есть историк, есть медик, есть инженер, можно обсуждать и искать матчасть. Мы накуривали вместе идеи, обменивались фрагментами текста в процессе и даже соавторствовали. Фрагменты самостоятельных моих текстов там тоже читают и комментируют.
Плюс фэндомной тусовки - там нет конкурентов за материальный ресурс. Минус, наверное, в том, что там сложно найти человека с контактами издательств, но выше вон говорят, что оно и малополезно все равно.
#52681 2022-12-18 11:28:25
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Автор молодец.
Автор получает гонорар в 20 тысяч рублей на тираж 2000 экземпляров, стандартный сейчас.
При этом он теряет электронные права на книгу.
В то время как мог бы продавать электронку на Литресе и АТ сам за куда большие деньги, при удаче конечно и хорошей раскрутке.
#52682 2022-12-18 11:34:35
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон пишет:аноны, которые хотят/нашли писательскую тусовку, а зачем она вам лично?
там нет конкурентов за материальный ресурс.
В писательской тоже нет. Если ты не звезда такого уровня, когда твою фамилию каждый угадает по первым трём буквам, то гонорары у тебя символические.
Точно так же, как и в фандомнлй тусовке, конкуренция идёт за внимание.
#52683 2022-12-18 11:37:35
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон пишет:Автор молодец.
Автор получает гонорар в 20 тысяч рублей на тираж 2000 экземпляров, стандартный сейчас.
При этом он теряет электронные права на книгу.
В то время как мог бы продавать электронку на Литресе и АТ сам за куда большие деньги, при удаче конечно и хорошей раскрутке.
Ага, вложив несколько десятков тыщ в рекламу, и получив чистого дохода те же 20 тыщ в лучшем случае. Когда рассказывают про истории успеха на АТ, почти никогда не говорят, а сколько дохода получается после вычета всех расходов.
#52684 2022-12-18 11:47:13
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Точно так же, как и в фандомнлй тусовке, конкуренция идёт за внимание.
А внимание, если ты не получаешь его целенаправленно плясками с бубном для публики и скандалами, как писатели-буктьюберы из другой темы, или не гоните слэшпорнорейтинг в топ фикбука, у вас все равно условно близкое. Можно спокойно общаться с теми, чьи работы и интеллект тебе нравятся. К тому же дженовики все равно получают сейчас меньше внимания, чего париться. Коллега фикрайтер тебе не конкурент, особенно когда вы дженовики и сюжетники, а товарищ по несчастью, советчик и первый читатель.
#52685 2022-12-18 11:55:27
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Всё так, анон, но нидайбох ты случайно станешь хоть немного популярнее, чем твой товарищ. И сразу товарищ начинает показывать новые, не очень красивые, грани своего характера и тянуть одеяло на себя, потому что тебе "и так хватает".
#52686 2022-12-18 12:07:24
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Всё так, анон, но нидайбох ты случайно станешь хоть немного популярнее, чем твой товарищ. И сразу товарищ начинает показывать новые, не очень красивые, грани своего характера и тянуть одеяло на себя, потому что тебе "и так хватает".
Знаешь, анон, я общаюсь с тремя пишущими. И если они станут сильно популярнее, я надеюсь, мне хватит душевных сил за них порадоваться. Один человек так вообще пишет на хорошем профессиональном уровне, просто мелкую и среднюю форму. Другие тоже хорошо пишут и стараются сделать лучше. Не знаю как они бы за меня, но я бы за них порадовался.
#52687 2022-12-18 19:21:05
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
аноны, которые хотят/нашли писательскую тусовку, а зачем она вам лично?
Общаться о технике писательства, как ни странно.
#52688 2022-12-18 19:44:36
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон пишет:аноны, которые хотят/нашли писательскую тусовку, а зачем она вам лично?
Общаться о технике писательства, как ни странно.
А зачем общаться с кем-то, когда можно читать либо крутую художку, либо книги по технике писательства? А просто про литературу можно и с друзьями поговорить. А про свою писанину с бета-ридерами. Не факт же, что другие писатели в "писательской тусовке" захотят тебя читать, а ты их. Даже внутри фандома тексты могут не заходить, а когда разные авторы ориджей собираются то вообще туши свет. У одного геи-эсэсовцы, у другого лавбургер, у третьего сюрный сюр и друг другу они совершенно не интересны.
Я сам пару раз закатывался в какие-то писательские тусовки, которые собирались именно чтобы обсуждать тексты и писательские техники. Там как раз активно давали друг другу фидбек, но я понял, что просто не могу столько ебанины читать, не нужен мне фидбек никакой на таких условиях 
#52689 2022-12-18 19:45:55
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А зачем общаться с кем-то, когда можно читать либо крутую художку, либо книги по технике писательства?
Потому что существуют не только интроверты, но и экстраверты?
#52690 2022-12-18 19:57:14
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон пишет:А зачем общаться с кем-то, когда можно читать либо крутую художку, либо книги по технике писательства?
Потому что существуют не только интроверты, но и экстраверты?
Среди писателей таких меньшинство Ну и я же не говорю, что общаться в принципе бесполезно, просто общаться про техники писательства не самое эффективное занятие.
Отредактировано (2022-12-18 19:57:38)
#52691 2022-12-18 20:21:00
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Среди писателей таких меньшинство Ну и я же не говорю, что общаться в принципе бесполезно, просто общаться про техники писательства не самое эффективное занятие.
я экстраверт, хочу пообщаться с другими пейсателями за искусство/техники/чо угодно, опыт живых людей жы
ну и движуха-веселуха
#52692 2022-12-18 20:26:20
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А зачем общаться с кем-то, когда можно читать либо крутую художку, либо книги по технике писательства?
1. Потому что когда я разговариваю с кем-то, понимаю иногда намного больше, просто формулируя мысли и отвечая на вопросы, которые сам бы себе не задал.
2. Потому что разные пути получения информации всегда эффективнее (по крайней мере, для меня), чем один.
3. Потому что мне интересно, как работает писательский мозг, желательно не только мой.
При всей моей любви к одиночеству не представляю себе увлечения чем угодно без общества таких же увлеченных людей.
#52693 2022-12-18 20:30:27
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А про свою писанину с бета-ридерами.
Я всегда так удивляюсь, когда слышу про бета-ридеров как что-то само собой разумеющееся. Где вы их берете? Вот серьезно, где найти такого человека? Моим друзьям неинтересно читать мои тексты, а фандомных знакомых просить неловко, мы все-таки изначально не на почве текстов заобщались.
#52694 2022-12-18 20:33:54
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Я всегда так удивляюсь, когда слышу про бета-ридеров как что-то само собой разумеющееся.
надо выбирать в романтические партнеры того, кому нра твои тексты
потому вы живете вместе и ему уже некуда деться
профит!
Отредактировано (2022-12-18 20:38:54)
#52695 2022-12-18 20:34:55
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Среди писателей таких меньшинство
Александр Сергееич закурил в сторонке 
#52696 2022-12-18 20:36:50
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Где вы их берете? Вот серьезно, где найти такого человека? Моим друзьям неинтересно читать мои тексты, а фандомных знакомых просить неловко, мы все-таки изначально не на почве текстов заобщались.
Я пишу без беты, потому что сам так решил для себя, но нашел бы их легко как раз среди фандомных знакомых, потому что мы как раз на почве текстов заобщались. Я вообще не умею в фандоме на почве чего-то другого начинать общение... 
#52697 2022-12-18 20:40:50
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Вот серьезно, где найти такого человека? Моим друзьям неинтересно читать мои тексты
Анон, это так грустно звучит, извини.
#52698 2022-12-18 20:42:16
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Моим друзьям неинтересно читать мои тексты
меняй друзей
серьезно!
10 лет мои друзяшки и муж сказали, что пишу херню
теперь у меня новые друзяшки и новый муж
болеют за меня, бетят, редактируют
#52699 2022-12-18 20:44:08
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Я всегда так удивляюсь, когда слышу про бета-ридеров как что-то само собой разумеющееся. Где вы их берете?
+1, мне тоже очень интересно. На фики я вполне могу найти желающих почитать и обсудить, но на ориджи не особо. Вот сейчас пара человек из фандомных знакомых, кто обещал почитать, потому что мы хотя бы совпадаем по жанру, получили текст и традиционно промолчали. Напоминать я не буду, конечно, неловко навязываться.
Мне скорее даже не бета нужна, а человек, который прокомментировал бы логику, насколько интересно читается текст, что непонятно, вот это все.