Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Вот как научат нейросеть писать фички... Как станем мы все нинужны... Пойдемте лучше заранее сожжем все свои ненужные пописы и сядем плакать по заветам умной Эльзы

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ты* будешь читать свой Облачный атлас. Но не всем он нужен.

Он дохуя бестселлер, так-то)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Пусть она мне "Облачный атлас" напишет, с игрой смыслов и подмигиваниями на каждой странице, тогда я ещё подумаю)

Да пох даже на эти смыслы. Нейросеть мне даже фичок толком не сгенерирует, не потеряв канонные характеры и особенности.
Ну, если анон с нейросетями готов жрать, причмокивая, стопитсот попис, как двое кто угодно ебутся на столе...
То не все всё-таки такие говноеды.

Если судить по ии артам, в нце будет такая бодихоррор анатоме!

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Он дохуя бестселлер, так-то)

Я лично терпеть не могу этот дохуя бестселлер Есть бестселлеры намного интереснее)

другой анон

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Да вашу ж машу, я не говорил, что нейросети будут заменять всякие подмигивания и прочее. Но для простых кинков они годятся, и уже очень скоро будут годиться на 100%. А очень большое количество людей любит именно простые кинки, и я даже привел пример - хоть слэшный фичок про телопредало, хоть исекай.
Ты* будешь читать свой Облачный атлас. Но не всем он нужен.

Я понимаю о чем ты, анон. И на самом деле это очень интересно, посмотрим. Очень многое о чем мы двадцать лет назад даже подумать не могли, сейчас является нашим настоящим.
Лично мне интересно, как изменится мир)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я лично терпеть не могу этот дохуя бестселлер

И что, он от этого не перестанет быть бестселлером же. Изначальный пойнт был в том, что вся литература, которая не про кинки, вымрет, как только нейросеть станет писать про кинки много и качественно. Потому что тут же все бросят условных толстовских и успешно заменят их кинковыми дрочилками.
Вот тому анону и пытаются объяснить, что на свете дохуя людей, которые любят читать худлит, а не только еблю с начальником на столе. Не потому что они филологи и им по работе надо, не потому что им хочется обозвать всех быдлом, а потому что им это правда нравится. И таких много. Не полтора читателя, нет. А нравится ли какая-то конкретная книга лично тебе или мне - это здесь вообще не важно, пока существует ненулевое количество ее любителей.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

По крайней мере, в сетературе не взлетает ничего, кроме "кинкового чтива". Зайди на любой самиздат-сайт, посмотри на топовые бестселлеры, убедись в этом.
Будет ли что-то в бумажной - возможно, но она дорогая и точно не для всех хотя бы в смысле цены.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

В общем, вношу. Отрывок из начатого где-то год назад фемслэшного фичка. За проебы по матчасти бить не надо, я про них знаю, сейчас стараюсь закрыть дыры в познаниях о работе американской полиции.
Основная претензия к самому тексту: мне кажется, он... тяжелый, что ли. Слишком накрученные предложения, канцеляризм кое-где, и общее ощущение от чтения, как от гравийной дороги: ехать можно, но трясет.
Если можно, прошу анонимное сообщество быть помягче    я чуток фиалка.

▼Скрытый текст⬍

– Это Валентини, – говорит Энди, и имеет наглость выглядеть застенчиво, когда протягивает старшему детективу телефонную трубку. Себ смотрит на него со всей добротой человека, проспавшего за последние трое суток около шести часов – но трубку берёт. Потому что это Валентини, и «Валентини» в личном словаре старшего детектива Кастелланос является синонимом проблем, и опыт показывает, что игнорирование проблем, равно как и игнорирование Стефани, никогда не заканчивается хорошо.
В прошлый раз это закончилось трупом, недельной беготнёй и устным выговором от капитана, за «несобранность». В этот раз не стоит ожидать чего-то меньшего.
– Кастелланос, – сухо кашляет Себ, делает глоток остывшего кофе из стаканчика на столе, и добавляет уже более ровным голосом. – Слушаю вас.
Дежурный офицер на другом конце провода излагает ситуацию тем же извиняющимся тоном, который всегда приобретают окружающие, когда готовятся скинуть на Кастелланос бомбу в виде их непризнанного маэстро фотографии и её таланта собирать на свою хорошенькую задницу разнообразные приключения.
Не то, чтобы Себ смотрела на её задницу. Скорее, вынужденно присматривала. Потому что, ну, вы помните. Проблемы.
– Нет, погоди… Марино, погоди, послушай. В дом Валентини влез сталкер, я поняла, сочувствую сталкеру, но если он не умер – и она жива – то нахрена там нужна я? У меня достаточно готовых трупов разной степени свежести на руках, чтобы заниматься ещё живыми.
– Есть основания полагать, что этот сталкер может быть причастен к убийствам моделей, – говорит Марино, и Себ досадливо морщится, потому что он прав, как бы не хотелось ей это отрицать. Из погибших моделей у Валентини снимались трое; двое как раз возвращались с фотосессии, когда на них напали, одна – просто исчезла, чтобы потом частично обнаружиться за городом, обнажённая и привязанная к дереву, увитая дорогими даже на вид розами; руки они так и не нашли. Кто-то мнит себя то ли фанатом, то ли подражателем – и все ниточки перекрещиваются на Валентини, и быть может этот ублюдок готовит ей роль «финальной жертвы». Стефани может быть не самым любимым человеком Себастианы, но подобной смерти не заслуживает никто.
– Скоро буду, - смиряется с судьбой детектив.

Несмотря на ранний час, отсветы полицейских сирен и снующие вокруг белыми тенями фигуры криминалистов, Стефани выглядит практически безупречно. Выбивающаяся из забранных в низкий пучок прядь волос – единственная уступка бессонной ночи в её образе, и ещё, быть может, залёгшие на веках тени, которые так легко списать на игру света.
Себ украдкой трёт упорно слипающиеся глаза и думает, что вовсе она не завидует. Ну быть может самую малость.
– Детектив, – даже звучит Стефани безукоризненно вежливо. Особенно вежливо для женщины, чей дом уже добрый час топчет толпа полицейских, и конца этому пока не видно. – Доброе утро.
Кастелланос в ответ ворчит что-то социально приемлемое, делает внутренний вдох и расправляет плечи, сосредотачиваясь на работе. Негодующе булькать в подсунутый верным Джозефом кофе она станет потом, когда их сталкер окажется за решёткой, а не будет лазить в неурочный час по чужим домам.
Сейчас она должна задавать вопросы – в каком часу это произошло, что вы слышали, что вы видели, что вы сделали – стандартный опрос пострадавшего. Но Себ смотрит на опущенные уголки тонких губ, на острые линии скул, на усталый блеск в синем глазу, и говорит – должно быть, потеряв с недосыпа чувство реальности – совсем не то, что собиралась:
– Как вы себя чувствуете?
Стефани глядит на неё, моргает, разрезая воздух взмахом острых уголков ресниц. Взгляд её меняется от усталости к удивлению, и – неожиданно расцветает мерцающими в синеве искрами веселья:
– Со мной всё в порядке, благодарю за беспокойство. Детектив, – ухоженная ладонь ложится на локоть Кастелланос, – могу ли я спросить вас о том же? Вы выглядите…
– Как дерьмо, – вздыхает Себ, – знаю. Вечером только вернулась из Седар Хилл, - она безуспешно прячет прорвавшийся зевок в ладони, – и прямиком к вашим поклонникам… Разглядели, кстати? Может, кто-то знакомый?
Стефани на предположение морщится совсем не аристократично:
– Нет. Не разглядела хорошо лица – он был в капюшоне, и там было темно, но по росту, фигуре и характеру движений – могу с уверенностью сказать, что это мужчина, и не кто-то из моего обычного круга.
«Характеру движений», ну надо же. В устах кого-то другого показание звучало бы надуманным, но глазу опытного фотографа Себастиана доверяет. У Валентини на распознавание чужих фигур исключительное чутьё. Чёрт, она способна опознать марку и размер нижнего белья собеседника под одеждой, что там говорить о прочем!
– Рост, фигура? Какие-то особые приметы, может?
– Средний, на глаз около метра семидесяти. Может, даже больше – он сутулился, достаточно заметно. Очень дёрганные, неаккуратные движения – сбил в коридоре один из моих штативов, – Стефани негодующе вздыхает. Себ старается не закатывать глаза: эту женщину вполне могли сделать следующим «шедевром» этой ночью, а она беспокоится о своей драгоценной технике.
– Он говорил что-нибудь?
– Нет, ни слова. Я проснулась от жажды, решила спуститься на кухню, и в коридоре встретила его. Он заметил меня, испугался – я думаю – опрокинул штатив и выскочил в окно кухни. Я вызвала полицию.
– Есть предположения, кто это может быть? Недавние конфликты? Может, наоборот – настойчивое проявление внимания? – Себ делает отметки в блокноте, хмурится, постукивая кончиком ручки по нижней губе. Что-то не сходится.
Погодите.
– Почему такая уверенность, что это сталкер? – говорит она. – Не грабитель?
Стефани смотрит сначала удивлённо, затем – почти сострадательно. Видимо, выглядит Себастиана ещё хуже, чем себя чувствует.
– Я подавала заявление две недели назад, детектив. Кто-то следил за мной, – Стефани хмурится, – но раньше он никогда не подходил так близко, не говоря уже о взломе.
«Почему мне не сказали?» – Себ вовремя проглатывает возмущение: она сама сказала, пока оба живы, это не её ответственность. Кто-то отслеживал заявление, раз так быстро связали, но напрямую старшего детектива не привлекли, и это понятно. Старший детектив последнюю неделю носом землю пахала, пытаясь выследить то ли сатанистов, то ли просто придурков, увлёкшихся изведением пригородной популяции чёрных кошек, ворон и собак во славу… бог знает чего. В последний раз они использовали в ритуале молодую девчонку, после чего дело и попало на стол Кастелланос. Запрос кровавых рисунков на полу и стенах отправили на экспертизу, но внятного ответа до сих пор не получили…
Так, она отвлеклась. Сейчас у неё другая задача: вычислить того, кто очень хочет приобщиться к искусству.
– У вас талант привлекать поклонников, – должно было прозвучать саркастично, но Стефани сияет, будто получив лучший комплимент в своей карьере. Возможно, недостаток сна здесь влияет не на одну Себастиану.
– К сожалению, детектив, это часть искусства. Сияние истинной красоты привлекает к себе не только безобидных мотыльков.
– Ага. Мотыльков, так и запишем.
Себ вздыхает, закрывая блокнот, смотрит на жужжащий полицией улей дома Валентини. После такого шоу любой более-менее вменяемый сталкер ляжет на дно, да поглубже, стараясь не засветиться на полицейском радаре. Дождётся, пока суматоха уляжется, и попробует снова – позже; или вовсе потеряет к жертве интерес. Что, на памяти Себастианы, случалось примерно… никогда.
– Мы выставим наблюдение, – говорит она, – и выделим охрану.
Ей не нужно смотреть на Стефани, чтобы понять, что та не согласна. Что ж, это ещё одна неудобная сторона славы, с которой ей придётся смириться.
– Сталкер сейчас выбит из своей рутины, и потому непредсказуем. Он может как отказаться от преследования, так и впасть в отчаяние, и повторить попытку нападения, возможно даже с большей жестокостью. Пара недель неудобства стоит того, чтобы в следующий раз мне не пришлось выезжать уже к твоему… вашему трупу.
Между ними повисает тишина. Себ упрямо смотрит вперёд, на мелькающие полицейские огни, потом не выдерживает, скашивает взгляд на Стефани – и почти вздрагивает от восторженно-хищного выражения её лица, которое быстро уступает место привычной сдержанной усмешке:
– Детектив, – Стефани практически мурлычет, отчего по спине Себастианы пробегает невольная дрожь. – Вы беспокоитесь обо мне?
Себ в ответ ворчит что-то неразборчивое. Прочищает горло. Рука сама тянется к пачке в кармане, и даже осуждающий взгляд Валентини её не останавливает. Скорее наоборот.
– Издержки работы, – предлагает она неубедительное объяснение. Мерцание в глазах Стефани не гаснет ни на малость.
– Мне нравится быть частью вашей работы… Себастиана.
Каким-то образом Стефани удаётся заставить её имя звучать совершенно непристойно. Себ нечасто зовут полным именем: обычно это либо официальное «детектив Кастелланос», либо тёплое дружеское «Себ», но в устах Стефани обычная путаница тяжёлых рубленных слогов превращается в гладкий шёлковый перелив, от которого по спине Себастианы снова проходит волна мурашек, но уже совсем по другой причине.
Давно на неё никто не смотрел – так.
Сигарета спасает от неловкой паузы; Себ затягивается, не торопясь, выдыхает в сторону дым, словно бы вовсе не затронутая неожиданным признанием. Восстанавливает треснувшую маску усталого, циничного профессионализма.
– Моя работа связана с трупами и убийцами, – напоминает она. – Не лучшая компания.
Стефани небрежно взмахивает ладонью, словно отметая предупреждение как несущественное.
– О, меня не пугает вид крови. Искусство, – её акцент заостряется на этом слове, обретает страстность и глубину, – не может позволить себе такую банальность, как страх. Оно должно быть вне рамок, выше устоев, бросать вызов диктатуре примитивного вкуса общества!
– Не нарушая при этом уголовного права, – добавляет Себастиана, улыбаясь. Валентини может быть не самым лёгким в общении человеком, но её безоглядная преданность своему делу внушает уважение. Себ вполне может разделить это чувство, когда ты ощущаешь себя на своём месте и чувствуешь, что делаешь правильные вещи. Ей нравится её работа ничуть не меньше – просто не хватает красноречия для подобных тирад.
На упоминание закона Валентини осекается, поджимает презрительно губы, но, вопреки обыкновению, в спор не бросается – к неслышимому вздоху облегчения Себастианы. Они обе слишком устали для очередной традиционной перепалки о прекрасном и возвышенном.
– Наблюдение и охрана, – возвращается к теме Себ, небрежным щелчком отправляя окурок в рассветные сумерки. – Подъедете в участок, вам передадут подробности.

Следующий день у Кастелланос выходной, и она планировала воспользоваться им в полной степени (то есть проспать не меньше двадцати часов подряд), но телефонный звонок разрушает этот план на корню. Звонящего спасают два обстоятельства: это почти второй час полполудни, и это Джозеф, которого Себ слишком любит, чтобы откусывать голову без предварительного допроса.
Джозеф это тоже знает, и пользуется без зазрения совести.
– Нет, в участок ехать не нужно, – говорит напарник, и в его голосе – обычно профессиональном – слышатся нотки веселья, заставляющие Себ поёжиться от дурного предчувствия. – Но я решил, что лучше тебе узнать об этом заранее и от меня.
– Узнать о чём? – с подозрением тянет Себ, переворачиваясь на спину и пряча глаза от солнца в сгибе локтя.
– Мы устанавливаем наблюдение за домом Валентини...
– ...и?
– И ты будешь нашим агентом внутри.
Себ отнимает телефон от уха, глядя на него с подозрением. Нет, это действительно номер Джозефа, и его голос, но слова, которые он произносит, вместе не имеют за собой никакого здравого смысла.
– Ты опять практикуешь на мне свой японо-канадский юмор? – уточняет она на всякий случай. Джозеф, к его чести, не смеётся. По крайней мере, не делает этого откровенно.
– Нет, это официально.
Себастиана стонет. Возможно, немного излишне драматично, потому что Джозеф всё-таки посмеивается, зато абсолютно искренне.
– Не смешно, - ворчит Себ, укладывая руку за голову. Сна у неё теперь ни в одном глазу, и в глубине души она немного благодарна Джозефу, что он не стал вываливать на неё новости с утра пораньше. Сейчас она, по крайней мере, способна к здравому рассуждению, и понимает, почему Ванкирк выбрал именно её. Хотя у него были и другие варианты.
– Почему не Кидман?
– Тебе официальную версию или фактическую?
– Официальную мне капитан изложит, давай правду. Я готова, - Себ устраивается поудобнее и перекладывает телефон к другому уху.
– Правда в том, что ты ходишь по грани отстранения, Себ. Когда ты последний раз брала выходные?
Оу. Вот в чём дело.
– Я не понимаю, - ворчит Себ, – что, никому не нужно закрывать дела?
– Скорее, капитану не нужно, чтобы его старший детектив в самый ответственный момент пропустил критическую зацепку из-за нервного истощения. Мы вполне способны справиться без тебя несколько дней.
– Это больно слышать!
– Ты просила правду, – в голосе Джозефа слышится беззлобное веселье. Похоже, что страдания напарницы доставляют этому зануде какое-то необъяснимое логикой и здравым смыслом удовлетворение, других объяснений у Себ нет. Она вздыхает и наконец садится в кровати, широко зевая и потирая свободной рукой лицо. Доспать у неё уже вряд ли выйдет.
– Себ, – на этот раз Джозеф звучит серьёзно. – Ты действительно перегружаешь себя. Сделай паузу.
– Интересный способ отдохнуть на ловле помешанных сталкеров.
– Вы будете под наблюдением. В случае непредвиденных обстоятельств, ты достаточно квалифицирована, чтобы справиться с ними самостоятельно, если всё пройдёт гладко – ты хотя бы выспишься.
– Рядом с Валентини? – Себ приподнимает бровь, даром что Джозеф её не видит – потом понимает, как двусмысленно это звучало, и звучно хлопает себя ладонью по лицу, под аккомпанемент смеха из трубки. – Господи, Джозеф. Перестань.
– Я ничего не говорил!
– Я слышу, как ты думаешь, – ворчит она, без особого запала. – Ладно. Дайте мне пару часов, и я буду там.
– У тебя выходной.
– К чёрту выходной. Только оттягивать неизбежное.
Джозеф на другом конце провода позволяет себе едва слышимый недовольный выдох – один. Звук капитуляции: он лучше прочих знает, что если Себастиана что-то решила, то выбить это из неё не удастся и крупным калибром. Качество, которое делает её настолько безжалостно эффективной в работе – и настолько же невыносимой в личном общении. Себ думает, что вряд ли кто-то другой смог бы выдержать её рядом настолько долго.
Кроме Миры, пожалуй.
Но сейчас она точно не готова открывать эту банку червей.
– Скоро буду, – повторяет она, перед тем как отключиться.
Итак. Сначала кофе, потом вещи. Интересно, как Стефани отреагирует на эту новость?..

Чтобы понять, что Валентини не в восторге от сложившейся ситуации, не нужно быть профессором Икс, достаточно простого взгляда на сдвинутые брови и упрямую линию губ. Себастиана наблюдает за ней вполглаза сквозь окно кабинета, пока просматривает выданные ей материалы дела. На сталкера у них, ожидаемо, ничего нет, кроме скудных показаний Стефани (мужчина, рост – около ста восьмидесяти, сутулится), но даже это лучше, чем абсолютно ничего.
С учётом возможной причастности сталкера к убийствам, департамент решает не ограничиваться одним лишь внешним наблюдением. Себастиана проведёт в доме Валентини около недели, после чего, если сталкер не объявится, оставят только наблюдение – и то со временем снимут, если ублюдок заляжет на дно полностью. Внимание полиции порой творит чудеса с любителями причаститься к прекрасному.
Это не работа для старшего детектива, но Джозеф был прав: Себастиана слишком долго испытывала границы служебных предписаний, чтобы иметь право голоса. Им не за что её отстранять – пока, поэтому Ванкирк прибегает к более изощрённому способу убрать её из офиса на полную неделю.
Осталось самое сложное: донести это до Валентини. Себ глубоко вздыхает, зачёсывая пальцами волосы со лба, выпрямляет спину и толкает дверь кабинета, спеша покончить с этим как можно скорее.
Стефани оборачивается на звук – подобранная, напряженная, явно готовая к новому витку спора – но при виде Себастианы замирает, застигнутая врасплох. Растерянность мелькает на её лице, прежде чем смениться привычной тонкой улыбкой, от которой у Себ каждый раз сводит скулы.
- Добрый день, детектив, - говорит она, оглядывая внешний вид Себастианы. Под профессиональным прищуром модельного фотографа Себ немного смущённо одёргивает свободную серую рубашку и раздражённо выдыхает через нос. Она не большой знаток моды, довольствующаяся формальными офисными костюмами на работе и вытертыми привычными джинсами – вне её.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Кто хочет личные кинки от нейросети и тыщапиццот нагибаторов, будет юзать нейросеть. Кто хочет книгу живого человека, будет читать живое со всеми его недостатками. Вот и все.

Ну допустим авторов лыров, кропающих по роману в месяц, как раз нейросети заменят на 100%. А это ведь тоже живые люди, они с этих лыров кормятся.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ну я вот люблю кинки. И? Любой кинк сам по себе интересен мне ну, первые раз 10. Потом всё равно захочется интересной обёртки как минимум.
Я вот сейчас в прямом эфире смотрю за активным ростом пейринга, и если сперва люди были готовы жрать что угодно, лишь бы писали, сейчас начинают перебирать. Хотят и сюжет, и чтоб без ООС, и т.д. На одних кинках далеко не уедешь

Анон

Re: Анонимные пейсатели

И? Любой кинк сам по себе интересен мне ну, первые раз 10. Потом всё равно захочется интересной обёртки как минимум.

У меня так же. Но есть же и другой тип читателя, которые готовы читать одно и то же с минимальными вариациями хоть по миллиону раз.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

нейро-книгам — нейро-читателей! 
Я очень придирчив и не верю что сетки смогут настолько хорошо задрочить в ближайшие лет 15

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Как анонов обидело предложение, что их может заменить нейросеть

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Как анонов обидело предложение, что их может заменить нейросеть

Да меня нет, я сама сетками с удовольствием пользуюсь. Но именно поэтому и говорю - в таком виде они полноценно творческие сферы не заменят

Анон

Re: Анонимные пейсатели

И? Любой кинк сам по себе интересен мне ну, первые раз 10. Потом всё равно захочется интересной обёртки как минимум.

У меня так же. Но есть же и другой тип читателя, которые готовы читать одно и то же с минимальными вариациями хоть по миллиону раз.

Ну, такие, конечно, есть. Но их явно не большинство, хотя немало

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Но именно поэтому и говорю - в таком виде они полноценно творческие сферы не заменят

Так сказали же, что не сейчас, а лет через десять допилят. Анон, я десять лет назад бы не поверил, что с помощью телефона можно делать фотки на уровне крутой зеркалки. А теперь скажи это последнему Айфону, которым уже профессиональные фотографы не гнушаются пользоваться.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Так сказали же, что не сейчас, а лет через десять допилят. Анон, я десять лет назад бы не поверил, что с помощью телефона можно делать фотки на уровне крутой зеркалки. А теперь скажи это последнему Айфону, которым уже профессиональные фотографы не гнушаются пользоваться

Ну, хз, я бы поверила - это техническое усовершенствование, оно достижимо.
Чтобы добиться от нейросети хорошего результата, нужно уметь ею пользоваться, и даже появись такая, человек, который сможет в ней создать что-то действительно хорошее, не уступающее уровнем, и сам по себе должен быть человеком с хорошим писательским скиллом. Как и сейчас - от нейросетей с картинками лучших результатов добиваются те, кто понимают, как правильно формулировать художественный запрос.
Людям, которые так боготворят нейросети, сначала бы самим в них попробовать

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Как и сейчас - от нейросетей с картинками лучших результатов добиваются те, кто понимают, как правильно формулировать художественный запрос.

Но не художники. Операторство, управление техникой или программой - совсем другой скилл. Тут могут пригодиться программерские знания скорее. Известные мне люди, которые хорошо научились в нейросети уже, отнюдь не художники. Один из них писатель.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Как анонов обидело предложение, что их может заменить нейросеть

Если бы ты умел читать, ты бы заметил, что многие пишут с позиции читателей, которым всё ещё нужны будут книги, написанные людьми.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Если бы ты умел читать, ты бы заметил, что многие пишут с позиции читателей, которым всё ещё нужны будут книги, написанные людьми.

Расслабься, не нужно сразу в оскорбления пускаться.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Как анонов обидело предложение, что их может заменить нейросеть

Меня не обидело, потому что ни меня, ни авторов, которые я люблю, она не заменит.  Собственно, с художниками так же: я люблю то, что рисуют сетки Миджорни и Стейбл Диффьюжн, даже храню папочку с генерированными портретами персонажей, но за обложкой книги пойду к любимой художнице. Так, как она, никто не нарисует.

Непонятно только, почему критерием "качества" анон объявил параметр, который не особо зависит от таланта и мастерства, и в котором его рано или поздно заменят машины. А область, где машины бессильны, и где ценить будут именно тебя с твоим личным мастерством, объявляет хуйнёй для трёх калек-филологов.

Я даже не знаю, что это - то ли вброс, то ли такой странный вид самоуничижения)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Меня не обидело, потому что ни меня, ни авторов, которые я люблю, она не заменит. 

+
штампованный товар и сейчас есть, а штучный робот вряд ли заменит.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Так сказали же, что не сейчас, а лет через десять допилят. Анон, я десять лет назад бы не поверил, что с помощью телефона можно делать фотки на уровне крутой зеркалки. А теперь скажи это последнему Айфону, которым уже профессиональные фотографы не гнушаются пользоваться.

Вот если бы ты сказал, что сейчас любой чайник при помощи айфона может сделать фотографию  на уровне профессионала - это было бы в тему. Но это не так. Для того, чтобы сделать хорошее фото по прежнему требуется чувство композиции, цвета и много чего еще. А при помощи чего хороший фотограф делает свою работу - это уж дело десятое. Когда - то вообще фотоаппаратов не было.

Отредактировано (2022-12-03 21:31:20)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

В общем, вношу. Отрывок из начатого где-то год назад фемслэшного фичка.

Нудно, душно. До конца не смог дочитать.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

В общем, вношу.

Я люблю детективы, поэтому прочитал. Твои собственные оценки довольно адекватны, есть все то, что говоришь. Слишком много ненужных деталей, слишком многословно и длинно конструкциями для фокала детектива.

▼просто пара примеров - первое попавшееся, что выхватил взгляд⬍

Есть кривоватости, например

одна – просто исчезла, чтобы потом частично обнаружиться за городом, обнажённая и привязанная к дереву, увитая дорогими даже на вид розами

мне вообще не нравится исчезла, чтобы обнаружиться - исчезла и потом была обнаружена проще, или исчезла, чтобы потом быть обнаруженной, и даже если обнаружиться, то все равно (какой?) - обнаженной и привязанной к дереву. А дорогими даже на взгляд - лишнее абсолютно.
От таких вещей надо почистить текст.

Дежурный офицер на другом конце провода излагает ситуацию тем же извиняющимся тоном, который всегда приобретают окружающие, когда готовятся скинуть на Кастелланос бомбу в виде их непризнанного маэстро фотографии и её таланта собирать на свою хорошенькую задницу разнообразные приключения.

Зачем на другом конце провода? Вычеркивай. Зачем излагает ситуацию - говорит. Тон не приобретают, слово "окружающие" обычно используют для большого количества людей, а здесь ситуация узкая - много ли тех, кто скидывает на гг не просто обременительные дела, но еще и одно конкретное дело? В громоздком какбэ саркастичном перифразе их непризнанного маэстро фотографии хоть  одно слово можно точно выкинуть.

Кастелланос в ответ ворчит что-то социально приемлемое, делает внутренний вдох и расправляет плечи, сосредотачиваясь на работе. Негодующе булькать в подсунутый верным Джозефом кофе она станет потом

Сочетание канцелярита социально приемлемое с ворчанием и бульканьем - не очень. И потом - это со стороны человек оценивает невнятную отговорку как "нечто социально приемлемое", а у тебя фокал - гг сама точно знает, что бурчит под нос - для нее
это не нечто.
Что это такое - внутренний вдох?

Отредактировано (2022-12-03 22:42:46)