Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

рискну через тикток и ваттпад двигаться

А твой роман для широкой женской аудитории планируется на английском? Если да, то интересно будет почитать про твой опыт. А если роман на русском, то ты однозначно в пролёте. Это не те площадки, где надо продвигаться.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

левые челы.

Ну хз, в ССК (хоррор сборник, не лыры) регулярно мелькают какие-то новые люди.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

С подходом "я пишу как могу, хуй пойми для кого" только на Фикбуке или на АОЗ выкладываться.

Учитывая, что это площадки в основном фикрайтерские, там как раз с аудиторией и ее вкусами все более не менее очевидно.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

в ССК (хоррор сборник, не лыры) регулярно мелькают какие-то новые люди

которые более-менее похожи на не_новых

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Все, что я знаю про свою аудиторию - я пишу так, как сама хотела читать в 17-20-25 лет. Для молодых, но уже подначитанных в приключенщине читательниц, которые с одной стороны ещё молодые и эмоциональные, а с другой стороны, совсем примитивное уже не едят, читаны и ВК, и известные авторы фэнтези. Подозреваю что среди нынешних двадцатилетних таких меньше, чем было.

Отредактировано (2022-11-29 20:28:26)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

там как раз с аудиторией и ее вкусами все более не менее очевидно

Не совсем. Рамки, конечно есть, но даже в этих рамках диапазон вкусов довольно широк. На этих площадках пересекается множество разных аудиторий с множеством разных вкусов, и именно поэтому рано или поздно любой текст найдёт своего читателя.

Но это может быть прям буквально один читатель. Или пять-десять.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

У тебя получится лишь унылый повтор того, что уже кто-то опубликовал задолго до тебя.

лол, лмао даже

Анон

Re: Анонимные пейсатели

У тебя получится лишь унылый повтор того, что уже кто-то опубликовал задолго до тебя.

Cуть всей этой массовой литры, попаданцев, властных кубиков и дры и пры, что они ДОЛЖНЫ быть повтором того, что уже читано ЦАой. Отходить от штампов и шаблонов строго говоря не рекомендуется.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Отходить от штампов и шаблонов строго говоря не рекомендуется

а то ещё нечаянно оригинальную книжку напишешь, а мы тут ненавидим оригинальные книжки 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Мне что-то стало интересно, определяли ли заранее свою ЦА Прэтчетт, Гейман, Хэмбли, Буджолд? Особенно Прэтчетт...

Про Роулинг примерно известно, она тестировала свою первую книгу на детях знакомых и соседей, так что можно считать, она ЦА определила.

Про Толкина я вообще молчу... Хотя он Хоббита тоже тестировал, на своих детях и сыне издателя. А вот ВК уже нет...

Отредактировано (2022-11-29 22:23:33)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Мне что-то стало интересно, определяли ли заранее свою ЦА Прэтчетт, Гейман, Хэмбли, Буджолд? Особенно Прэтчетт...

ну знакомым мб показывали, как Роулинг
так во все времена и делалось
юный Есенин Блоку стихи показывал и т д

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Насчет ЦА. Тут на днях в очередной раз убедился, что большинству дай любое говнище, лишь бы попадало в кинки. Можно писать с ошибками, можно всирать матчасть, можно пороть откровенную тупость, можно не иметь сюжета, но вот попрания, даже малейшего кинков ЦА не простит) Грубо говоря, если у тебя "сильная независимая" в итоге останется одна без мужика, ЦА дропнет, скорее всего с визгом. Если у тебя в магистральный пейринг затесался хоть краем уха разлучник, ну все - ты герой анонимок. А все прочие косяки заметят полторы калеки.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

дай любое говнище, лишь бы попадало в кинки.

Но уметь попадать в кинки надо уметь. Это правда.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Но уметь попадать в кинки надо уметь. Это правда.

Но это достаточно просто, если автор прочел сиксильярд подобных книг, если он сам ЦА. Трудности начинаются когда автор влезает в чужую шкуру и пишет не свои кинки. Прикинул, что если бы Митчелл всё УВ писала бы как типичный любовный роман, а потом бац и развела бы парочку ГГ? Хрен бы она добралась до статуса классика, причем в США явно классика боллитры. Она сразу писала нечто серьезней типичного лыра, и у нее прокатило.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Трудности начинаются когда автор влезает в чужую шкуру и пишет не свои кинки

Вот именно.
Мне что попаданцы, что эта херня лыровая прям в сквики. А мои кинки непопулярны 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

юный Есенин Блоку стихи показывал и т д

Есенин Блоку показывал точно не для тестирования ЦА, тогда не особо думали в таких категориях. Есенин таки хотел понять, хороши ли его стихи, стоит ли дальше писать.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Трудности начинаются когда автор влезает в чужую шкуру и пишет не свои кинки

Ну и тогда бессмысленно писать чужие кинки. Тебе будет не в кайф, аудитории, с вероятностью, тоже.

Можно попробовать нарядить свои кинки в популярную обёртку, если так хочется поэкспериментировать на трендах. Взять модный псевдоазиатский сеттинг для фэнтези, например. Или формат литрпг.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

тогда не особо думали в таких категориях.

Чой та не думали?) Всегда думали, со времен Гомера поди. Вон у Пушкина был конкурент Фаддей Булгарин, писал строго для ЦА, журнал и книги, был ужасно популярен, а пушкинский Современник часто не расходился. Это сейчас того Булгарина знают очень немногие, а тогда был гигант.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Есенин таки хотел понять, хороши ли его стихи, стоит ли дальше писать.

... и понравятся ли Блоку его стихи. Это тоже часть прощупывания ЦА — каким людям нравлюсь? вот этому заслуженному поэту — нравлюсь? а если другому заслуженному поэту показать?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

а потом бац и развела бы парочку ГГ?

Причем обе, чтоб не обломилось ни тем, кто болел за первый пейринг в этом гаремнике (Э/С), ни тем, кто болел за второй (Р/С)

а если другому заслуженному поэту показать?

А можно, как Асадов, никакому поэту не нравиться, в силу исключительной примитивности стихов, а заходить на ура обычным читателям вконтактика за доброту и наивность.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А можно, как Асадов, никакому поэту не нравиться

откуда ты знаешь
мб сотни сельских поэтов его фанаты

Анон

Re: Анонимные пейсатели

На ЧД народ пишет на мой рассказ отзывы, и такое ощущение, что они его вообще не читали 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

На ЧД народ пишет на мой рассказ отзывы, и такое ощущение, что они его вообще не читали 

Учитывая, что там 20 рассказов на 10 дней, возможно, и так.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А можно, как Асадов, никакому поэту не нравиться, в силу исключительной примитивности стихов, а заходить на ура обычным читателям вконтактика за доброту и наивность.

О Асадов! Помню мы с подружкой, тож повернутой на литре, отлично понимали, что Асадов это такой поэтический Ласковый май, но перлись лет в 12 от его стихов как удавы по стекловате.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Причем обе, чтоб не обломилось ни тем, кто болел за первый пейринг в этом гаремнике (Э/С), ни тем, кто болел за второй (Р/С)

Ага. Всех обломала, а поди ж ты, осталась в веках)