Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Дом снести. Или хотя бы одну стену. Но мне кажется, если сквозь проломленную стену в гинекей, куда по-хорошему даже братья-дяди не заходят, вдруг полезет Прекрасный Незнакомец, даже очень наивная дева почувствует запах наебалова.

А если стену снесут Ужасные Разбойники (тайно нанятые незнакомцем) или Стихийное Бедствие (подстроенное), а Прекрасный Незнакомец героично разгонит врагов и спасёт деву?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А ты в каком городе, анон?

ДС.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

аноны, привет!
я немного с мороза, но надеюсь тему выбрал правильно.
тл др - загорелся фандомом, придумал ОСов и взаимодействия с канон-персами, в голове классная сюжетная линия, сажусь что-нибудь порисовать или писать - в голове бе ме абырвалг. мне обычно хорошо даются диалоги, но описание и повествование чтобы не на уровне первоклашки - очень тяжко. я еще на англе пишу, на русском языке как будто совсем неестественно выглядит, странные у меня тараканы короче за плечами у меня много недописанных фичков, и на них уже нет запала, фандом стал менее интересен. и обычно бывает такое, что у меня воображалка дымится на какие-то конкретные (чаще всего кульминационные или стекложуйственные) сцены, могу их написать и вылизать, а потом смотрю что еще 10 глав должно случиться перед этой сценой, и руки опускаются.
мои вопросики
1) как прокачаться в повествованиях и описаниях? из очевидного - читать книжки? любые англ фички, фички по моему фд?
2) как выстраивать процесс, если вдохновение стоит на определенные сцены или главы, а на N до или после - нет? ждать, когда озарит? писать через силу?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

2) как выстраивать процесс, если вдохновение стоит на определенные сцены или главы, а на N до или после - нет? ждать, когда озарит? писать через силу?

Не пиши то, что самому неинтересно. Или сделай это интересным, или перескажи подводку максимально коротко.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Читай изданные книги, не только фики. Чтоб хороший язык был.

Думай про то, как сделать, чтобы писать было интересно всю дорогу. Как выстроить историю из того, что тебе интересно, а неинтересное скипнуть.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

в голове классная сюжетная линия, сажусь что-нибудь порисовать или писать - в голове бе ме абырвалг. мне обычно хорошо даются диалоги, но описание и повествование чтобы не на уровне первоклашки - очень тяжко.

А у тебя есть план истории? Можно расписать буллет-план, он хорош тем, что его можно расписывать до любой степени подробности, он хорошо детализируется внутрь до нужной тебе степени.
Скажем, у тебя было:
* Холмс и Ватсон сидят дома
* приходит посетитель, рассказывает про своё дело
и т.д.

Первый прогон ты так записал, потом возвращаешься в начало и начинаешь думать, какое у тебя время года, время дня и погода, кто этот посетитель, что у него случилось. Записываешь:
* у меня, наверное, лето? или пусть будет осень? (следы, грязь, промокшие под дождём люди?)
* время - пусть будет поздний вечер! и сильный дождь.
* посетитель - пусть будет врач из городской клиники, он считает, что его преследуют [придумать имя и специальность!]

И ты уже можешь писать, как вечером Холмс и Ватсон сидят у камина, расслабуха, и тут стук в дверь, миссис Хадсон бредёт открывать и с кем-то ругается, в конце концов приходит и говорит, что там какой-то странный посетитель, он вроде бы доктор, но говорит, что он к мистеру Холмсу.

И ты видишь, чего тебе не хватает: суть преступления (что реально происходит "за кадром"), обстоятельства (что рассказал посетитель), конкретика про врача (имя, возраст, внешность, манера речи, особенности поведения, краткая биография).

Чем полезно задавать себе вопросы про место действия, время, погоду - они сразу дают тебе картинку и возможности для описаний. Ты зацепился за них - у тебя уже сцена не висит в воздухе.

Отредактировано (2022-11-25 12:14:22)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Мне показалось, аноны подразумевают случаи, когда под первыми главами миди или макси расхваливают на все лады, обещают читать дальше. А потом пропадают.

Блин, я некоторое время как раз так откомментил первую главу макси и пропал. Но я правда хотел продолжить, просто сначала замотался, а сейчас моральных сил на чтение/комментирование нет

Аноны, вы так говорите, как будто если откомментил с восторгом, то всё, теперь обязан на авторе жениться.

Ну, обещал читать дальше. И читаю молча. В чём проблема-то?
А даже если обещал комментить каждую главу. Ну да, обещал. Но я ж не называл конкретных сроков. Через пять лет всё откомменчу... может быть. В чём проблема-то?

А если серьёзно, то я сам пишущий анон и могу комментить всё независимо от качества, если это как-то созвучно тому, что я пишу прямо сейчас. Могу катать простыни-рецензии с подробным разбором сюжета и характеров персонажей. А когда оно перестаёт быть созвучным, прекращаю комментить. И это не зависит ни от качества текста, ни от наличия проды, ни от того, насколько няшный сам автор.

Если комментят меня, то я, конечно, считаю своим долгом заглянуть на страницу комментатора и, если он тоже автор, выбираю себе чего-нибудь на почитать. Но прочитать могу через несколько месяцев или через полгода. У меня много чего в библиотеку добавлено. И я читаю именно то, что созвучно настроению в данный момент.

Отредактировано (2022-11-25 12:30:40)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Порядочная бета канеш обязана жениться на авторе!!!

Анон

Re: Анонимные пейсатели

так то бета!

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Порядочный читатель тоже обязан! А если он читает других авторов и пишет им такие же восторженные отзывы, то он изменяет! Негодяй!

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Гениальность автора измеряется гаремом бет!

Анон

Re: Анонимные пейсатели

У меня одна бета, хочу попробовать с другими, но бета сердится и запрещает …

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ну, обещал читать дальше. И читаю молча. В чём проблема-то?
А даже если обещал комментить каждую главу. Ну да, обещал. Но я ж не называл конкретных сроков. Через пять лет всё откомменчу... может быть. В чём проблема-то?

Мой опыт автора показывает, что из тех, кто обещал прочитать, в итоге прочитал и откомментировал... ноль юзеров. Я толстокожий автор, зла не держу, обид нет, но если кто-то в очередной раз пишет, что заинтересовался и будет читать, то ожиданий у меня никаких.
А у других авторов как? Многие возвращаются? (А то, может, я из тех авторов, кому хорошо удаются шапки, но плохо сами тексты.)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Гениальность автора измеряется гаремом бет!

Не гениальность, а творческая потенция. Если автор пишет мало, то гарем не соберёт.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

из тех, кто обещал прочитать, в итоге прочитал и откомментировал... ноль юзеров

Анон, люди правда могут читать молча. А к тому, что они тебе уже сказали, им может быть просто нечего добавить. И они больше не комментят.

Как ты определяешь, что они не вернулись? По айпишнику вычисляешь что ли?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Гениальность автора измеряется качеством гарема! лучше пара сладких бет, чем тысяча прогорклых!

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Как ты определяешь, что они не вернулись? По айпишнику вычисляешь что ли?

Эй, я ж написал "в итоге прочитал и откомментировал... ноль юзеров".

Анон

Re: Анонимные пейсатели

я ж написал "в итоге прочитал и откомментировал... ноль юзеров"

Я пытаюсь до тебя донести, что "не откомментировал" не значит "не прочитал".

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Читатель, который читает по ходу выкладки, комментит каждую главу и в финале пишет ещё один итоговый отзыв, - это очень редкий зверь. Очень.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А у других авторов как? Многие возвращаются? (А то, может, я из тех авторов, кому хорошо удаются шапки, но плохо сами тексты.)

Хм, у меня есть костяк постоянных читателей, которые комментируют каждую или почти каждую главу, ну и под последней тоже отмечаются с комментами и поздравлениями, а также есть те, кто приходит с одним комментом где-то в начале, типа "интересная завязка" или "понравился такой-то персонаж", а больше не комментируют, но я хз как узнать, они вообще не стали дочитывать или дочитали, но просто отзыв не оставили? Да и зачем мне узнавать

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я пытаюсь до тебя донести, что "не откомментировал" не значит "не прочитал".

Я в курсе. Мне интересно сверить с другими авторами, сколько к ним "вернулись-прочитали-и-отккоментили" из тех, кто до этого написал, что заинтересовался текстом. Сорян, если я недостаточно понятно в своем первоначальном комменте это написал и ввел в заблуждение.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Да и зачем мне узнавать

Надо верить в лучшее    До сих пор помню, как один анон сказал "будем считать, что они не могут подобрать слов от восхищения".

Анон

Re: Анонимные пейсатели

У меня одна бета, хочу попробовать с другими, но бета сердится и запрещает …

А я предпочитаю, когда их сразу две  Но последнее время что-то не складывается.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Надо верить в лучшее    До сих пор помню, как один анон сказал "будем считать, что они не могут подобрать слов от восхищения".

Я обычно думаю, что вполне дочитали, но не посчитали нужным об этом сообщать. Захотели сказать, что "ой, у вашего перса такие же проблемы, как у меня в студенчестве, читаю и себя узнаю", а всё остальное не захотели говорить.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А я предпочитаю, когда их сразу две 

Да, приятнее, когда две беты читают одновременно, затем по очереди, и снова одновременно... то громче, то тише... в присутствии автора...