Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Но она ведь не просила ебли?..

Плюсую. Она явно нуждается в поддержке, а получает в ответ недоизнасилование и чувство жуткой вины в последствии, если говорить о минимальном соответствии канону.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Вброс отрывка!

▼казнь через разрывание лошадьми (казненный условно выжил), условный XIX век⬍

Оно выло совсем как человек. Плакало как человек. И кровь из него текла, как из любого другого человека. Вот только Григорий знал, что ни один из людей на грешной земле не смог бы пережить то, что пережило оно.

— Что прикажете, ваше благородие?

Руки остались на месте — чудищу повезло, на памяти Густава обычно приговоренные к такой казни теряли по три конечности, если не все четыре сразу, — но обе ноги оторвало, одну по коленному суставу, другую по бедренному.

Караковые кони с юга все-таки оказались первоклассными, даже местные гнедые им здорово уступали.

— Отвяжите пока. И успокойте лошадей.

Наблюдая за тем, как селяне — хорошие мужики, крепкие и сообразительные, хотя и здорово напуганные, — выполняли его приказы, Густав отошел в тень ближайшего дерева, присел на обрубок, который еще час назад собственноручно выбил из-под чудища.

"Повешенье результатов не дало. Утопление тоже. Разрывание лошадьми... пока непонятно".

Густав достал из подаренного женой портсигара самокрутку и прикурил. Если бы не бесконечные полные агонии вопли, то он даже смог бы насладиться моментом; вдалеке играла музыка на деревенском празднике, приятно пахла цветущая вовсю сирень, а легкий ветер ласкал разогретую на солнцепеке шею.

Крики потихоньку утихали, превратились в скулеж. Значит, пришло время поговорить снова.

Густав потушил сигаретку о подошву и нехотя поднялся.

— Ну что, рассказывать будешь, что ты за чудо лесное? — спросил он и пнул чудище с лицом Густава в бок самым носком ботинка, чтобы не замараться. — А то ноги твои от коней-то отвяжу и сожгу, а тебя самого велю на кол посадить.

Кровь у него, конечно, шла, но была немного другого оттенка и под солнечным светом красное будто бы отливало синим.

— Пожалуйста, хватит... Умоляю... Пожалуйста, Гриша, это же я...

— Значит, на кол.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ну как минимум она бы охренела! И потратила бы какое-то время на охренение.

Но не побежала бы трахаться, ты же понимаешь?

Харука и Мичиру искренне заботятся об Усаги и хотят ей помочь. Пусть и через одно место. Но искренне и бескорыстно, не в расчёте на то, что в награду за это она забудет этого дурацкого Мамору и начнёт любить их (как Сейя). А потому, что она этого заслуживает: чтобы о ней заботились, не оставаться наедине со своим горем; потому что она такая классная.
Вот почему это помогает: потому что это любовь. Бескорыстный дар другому человеку. Или жертва, да. Это особенность повествования оригинального аниме: жертва как доказательство любви. Там дофига сцен, когда кто-то подставляется под удар, предназначенный другому. "Почему? — Потому что я люблю тебя". Или делает что-то ещё очень болезненное, спасая другого. Так что это язык, который Усаги хорошо знаком.

Когда кто-то подставляется под удар, он жизнь дорогому человеку спасает. При чем тут  ебля в момент горя вообще?
Ну и ты полностью забил на моральные принципы Усаги. У нее канонично рушился мир дважды, в первом и пятом сезонах, когда умирали все подруги и Мамору, казалось бы, можно было понять, что в такие моменты она может быть убита горем, но не теряет себя. И вот это просто ООС:

Но Усаги больше не могла поступать правильно.

Там нет слова "мёртв", потому что это слишком страшное слово. Но логический вывод из известных данных напрашивается именно такой: либо мёртв, либо в коме.

Разве что в твоей голове.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

казнь через разрывание лошадьми (казненный условно выжил), условный XIX век

Бля, заинтриговал, чертяка! Крипота и стекло какое-то. Нарицаний у меня нет, хочу ищо.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Вброс отрывка!

▼казнь через разрывание лошадьми (казненный условно выжил), условный XIX век⬍

Оно выло совсем как человек. Плакало как человек. И кровь из него текла, как из любого другого человека. Вот только Григорий знал, что ни один из людей на грешной земле не смог бы пережить то, что пережило оно.

— Что прикажете, ваше благородие?

Руки остались на месте — чудищу повезло, на памяти Густава обычно приговоренные к такой казни теряли по три конечности, если не все четыре сразу, — но обе ноги оторвало, одну по коленному суставу, другую по бедренному.

Караковые кони с юга все-таки оказались первоклассными, даже местные гнедые им здорово уступали.

— Отвяжите пока. И успокойте лошадей.

Наблюдая за тем, как селяне — хорошие мужики, крепкие и сообразительные, хотя и здорово напуганные, — выполняли его приказы, Густав отошел в тень ближайшего дерева, присел на обрубок, который еще час назад собственноручно выбил из-под чудища.

"Повешенье результатов не дало. Утопление тоже. Разрывание лошадьми... пока непонятно".

Густав достал из подаренного женой портсигара самокрутку и прикурил. Если бы не бесконечные полные агонии вопли, то он даже смог бы насладиться моментом; вдалеке играла музыка на деревенском празднике, приятно пахла цветущая вовсю сирень, а легкий ветер ласкал разогретую на солнцепеке шею.

Крики потихоньку утихали, превратились в скулеж. Значит, пришло время поговорить снова.

Густав потушил сигаретку о подошву и нехотя поднялся.

— Ну что, рассказывать будешь, что ты за чудо лесное? — спросил он и пнул чудище с лицом Густава в бок самым носком ботинка, чтобы не замараться. — А то ноги твои от коней-то отвяжу и сожгу, а тебя самого велю на кол посадить.

Кровь у него, конечно, шла, но была немного другого оттенка и под солнечным светом красное будто бы отливало синим.

— Пожалуйста, хватит... Умоляю... Пожалуйста, Гриша, это же я...

— Значит, на кол.

Анон, где тебя потом почитать можно будет? Хочу ещё 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ну и ты полностью забил на моральные принципы Усаги. У нее канонично рушился мир дважды, в первом и пятом сезонах, когда умирали все подруги и Мамору, казалось бы, можно было понять, что в такие моменты она может быть убита горем, но не теряет себя. И вот это просто ООС:

У неё уже моральные принципы поехали в каноне. Чуваки без внятной причины напали на маленькую девочку, а Усаги сказала "они поют такие красивые песни, они не могут быть плохими". Полная потеря критичности, всех понять и простить.
С точки зрения Усаги, "правильно" было бы ждать Мамору молча, не жаловаться, никому не создавать проблем. В каноне она ломается перед Сейей. И канон никогда не даёт ей никакой поддержки именно по ситуации с Мамору.

При чем тут  ебля в момент горя вообще?

Отвлечься и не думать + символическое "мы отдаём тебе всё, вообще всё".

Спасибо всем за мнения, а особенно анону с предложением начать с просто объятий, я буду думать.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Вброс отрывка!

У тебя там что-то странное с именами творится. Кто из них Густав, а кто Григорий?

Григорий знал
на памяти Густава
Густав отошел в тень
Густав достал из ... портсигара самокрутку
Густав потушил сигаретку
чудище с лицом Густава
Пожалуйста, Гриша, это же я...

Анон

Re: Анонимные пейсатели

У тебя там что-то странное с именами творится

Анон просто поменял имена, чтоб внести кусок, но пару раз прозевал.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон просто поменял имена, чтоб внести кусок, но пару раз прозевал.

У меня было такое подозрение. Но в результате момент, когда чудище с лицом Густава говорит Густаву "Гриша, это я" получился криповее всего остального текста вместе взятого

Анон

Re: Анонимные пейсатели

У неё уже моральные принципы поехали в каноне. Чуваки без внятной причины напали на маленькую девочку, а Усаги сказала "они поют такие красивые песни, они не могут быть плохими". Полная потеря критичности, всех понять и простить.

То, что у людей искусства обычно чистые сердца-души, шло через весь канон, так что в принципе у Усаги есть основание думать, что напали они не просто так. Те же Уран и Нептун при появлении вели себя как парочка гандонов, ничего, и с ними подружились. Так что ничего у нее не поехало, ее всепрощение и привычка искать в людях хорошее - ее основная черта.

И канон никогда не даёт ей никакой поддержки именно по ситуации с Мамору.

Секс без особого желания - это никакая не поддержка, а ровно наоборот, создание ситуации, в которой ей станет еще хуже после. Офигеть поддержали, продавив на секс в момент слабости. Причем ни с одной из сторон ничего не предвещало.

+ символическое "мы отдаём тебе всё, вообще всё"

Когда тебе упорно впихивают то, чего ты не просил, это скорее напрягает. Такое ощущение, что это Харуке и Мичиру надо срочно как-то доказать свою небесполезность в деле поддержке Усаги самим себе, самым стремным образом. А Усаги опять жертвует собой, соглашаясь принять "подарочек".

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Вброс отрывка!

▼казнь через разрывание лошадьми (казненный условно выжил), условный XIX век⬍

Оно выло совсем как человек. Плакало как человек. И кровь из него текла, как из любого другого человека. Вот только Григорий знал, что ни один из людей на грешной земле не смог бы пережить то, что пережило оно.

— Что прикажете, ваше благородие?

Руки остались на месте — чудищу повезло, на памяти Густава обычно приговоренные к такой казни теряли по три конечности, если не все четыре сразу, — но обе ноги оторвало, одну по коленному суставу, другую по бедренному.

Караковые кони с юга все-таки оказались первоклассными, даже местные гнедые им здорово уступали.

— Отвяжите пока. И успокойте лошадей.

Наблюдая за тем, как селяне — хорошие мужики, крепкие и сообразительные, хотя и здорово напуганные, — выполняли его приказы, Густав отошел в тень ближайшего дерева, присел на обрубок, который еще час назад собственноручно выбил из-под чудища.

"Повешенье результатов не дало. Утопление тоже. Разрывание лошадьми... пока непонятно".

Густав достал из подаренного женой портсигара самокрутку и прикурил. Если бы не бесконечные полные агонии вопли, то он даже смог бы насладиться моментом; вдалеке играла музыка на деревенском празднике, приятно пахла цветущая вовсю сирень, а легкий ветер ласкал разогретую на солнцепеке шею.

Крики потихоньку утихали, превратились в скулеж. Значит, пришло время поговорить снова.

Густав потушил сигаретку о подошву и нехотя поднялся.

— Ну что, рассказывать будешь, что ты за чудо лесное? — спросил он и пнул чудище с лицом Густава в бок самым носком ботинка, чтобы не замараться. — А то ноги твои от коней-то отвяжу и сожгу, а тебя самого велю на кол посадить.

Кровь у него, конечно, шла, но была немного другого оттенка и под солнечным светом красное будто бы отливало синим.

— Пожалуйста, хватит... Умоляю... Пожалуйста, Гриша, это же я...

— Значит, на кол.

Анон, где тебя потом почитать можно будет? Хочу ещё 

Плюсую! Я бы еще что-то в таком духе про Рейх бы хотел почитать.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Отрывок с допельгангером жутенький и классный. Не сочтите за доёбку до мышей, но кроме путаницы с именами, резануло "самым концом ботинка". Понятно, что хотели сказать: осторожно, краем, чтобы не испачкаться как раз. Но в такой формулировке глаз споткнулся и застрял, приглашаю пришлось потратить время чтобы сообразить что там за "самый конец".

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Вброс отрывка!

▼казнь через разрывание лошадьми (казненный условно выжил), условный XIX век⬍

Оно выло совсем как человек. Плакало как человек. И кровь из него текла, как из любого другого человека. Вот только Григорий знал, что ни один из людей на грешной земле не смог бы пережить то, что пережило оно.

— Что прикажете, ваше благородие?

Руки остались на месте — чудищу повезло, на памяти Густава обычно приговоренные к такой казни теряли по три конечности, если не все четыре сразу, — но обе ноги оторвало, одну по коленному суставу, другую по бедренному.

Караковые кони с юга все-таки оказались первоклассными, даже местные гнедые им здорово уступали.

— Отвяжите пока. И успокойте лошадей.

Наблюдая за тем, как селяне — хорошие мужики, крепкие и сообразительные, хотя и здорово напуганные, — выполняли его приказы, Густав отошел в тень ближайшего дерева, присел на обрубок, который еще час назад собственноручно выбил из-под чудища.

"Повешенье результатов не дало. Утопление тоже. Разрывание лошадьми... пока непонятно".

Густав достал из подаренного женой портсигара самокрутку и прикурил. Если бы не бесконечные полные агонии вопли, то он даже смог бы насладиться моментом; вдалеке играла музыка на деревенском празднике, приятно пахла цветущая вовсю сирень, а легкий ветер ласкал разогретую на солнцепеке шею.

Крики потихоньку утихали, превратились в скулеж. Значит, пришло время поговорить снова.

Густав потушил сигаретку о подошву и нехотя поднялся.

— Ну что, рассказывать будешь, что ты за чудо лесное? — спросил он и пнул чудище с лицом Густава в бок самым носком ботинка, чтобы не замараться. — А то ноги твои от коней-то отвяжу и сожгу, а тебя самого велю на кол посадить.

Кровь у него, конечно, шла, но была немного другого оттенка и под солнечным светом красное будто бы отливало синим.

— Пожалуйста, хватит... Умоляю... Пожалуйста, Гриша, это же я...

— Значит, на кол.

Не считайте за доёбку до мышей, но анон-лошадник не вкурил, почему масть лошади должна влиять на её рабочие качества. (На самом деле не должна.) Вот если бы вместо масти автор указал породу, было бы понятно, что вот эти лошади больше подходят для исполнения казни, чем те.

Вангую, что автор, указывая масть, хотел дать картинку, но в результате логика проёбана. При этом есть же способ выкрутиться. Например:

Ахалтекинцы все-таки оказались лучше: как чёрные вихри, рванули в разные стороны, разрывая чудище на куски. Орловские рысаки им здорово уступали: тянули верёвки нехотя, будто опасались запачкать кровью свою серую в яблоках шкуру.

Ну и слово "первоклассные" как-то плохо вяжется с 19 веком.

А в остальном присоединяюсь к анонам, которые просили проду. Отрывок интересный.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Вброс отрывка!

▼казнь через разрывание лошадьми (казненный условно выжил), условный XIX век⬍

Оно выло совсем как человек. Плакало как человек. И кровь из него текла, как из любого другого человека. Вот только Григорий знал, что ни один из людей на грешной земле не смог бы пережить то, что пережило оно.

— Что прикажете, ваше благородие?

Руки остались на месте — чудищу повезло, на памяти Густава обычно приговоренные к такой казни теряли по три конечности, если не все четыре сразу, — но обе ноги оторвало, одну по коленному суставу, другую по бедренному.

Караковые кони с юга все-таки оказались первоклассными, даже местные гнедые им здорово уступали.

— Отвяжите пока. И успокойте лошадей.

Наблюдая за тем, как селяне — хорошие мужики, крепкие и сообразительные, хотя и здорово напуганные, — выполняли его приказы, Густав отошел в тень ближайшего дерева, присел на обрубок, который еще час назад собственноручно выбил из-под чудища.

"Повешенье результатов не дало. Утопление тоже. Разрывание лошадьми... пока непонятно".

Густав достал из подаренного женой портсигара самокрутку и прикурил. Если бы не бесконечные полные агонии вопли, то он даже смог бы насладиться моментом; вдалеке играла музыка на деревенском празднике, приятно пахла цветущая вовсю сирень, а легкий ветер ласкал разогретую на солнцепеке шею.

Крики потихоньку утихали, превратились в скулеж. Значит, пришло время поговорить снова.

Густав потушил сигаретку о подошву и нехотя поднялся.

— Ну что, рассказывать будешь, что ты за чудо лесное? — спросил он и пнул чудище с лицом Густава в бок самым носком ботинка, чтобы не замараться. — А то ноги твои от коней-то отвяжу и сожгу, а тебя самого велю на кол посадить.

Кровь у него, конечно, шла, но была немного другого оттенка и под солнечным светом красное будто бы отливало синим.

— Пожалуйста, хватит... Умоляю... Пожалуйста, Гриша, это же я...

— Значит, на кол.

Анон, это круто!

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ну и слово "первоклассные" как-то плохо вяжется с 19 веком.

С чего бы это, когда в те времена люди ездили в вагонах первого класса, селились в гостиницах первого класса и всё такое. Отсюда и переносное значение: "Талант, братец ты мой, первоклассный! Без преувеличения говорю" (Тургенев, "Клара Милич").

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Для лошадей были свои устойчивые эпитеты, а "первоклассная лошадь" - это как будто иностранец пытается говорить по-русски. Формально всё правильно, стилистически - не сочетается.
Дранон, согласный с аноном-лошадником

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Формально всё правильно, стилистически - не сочетается.

Так "не вяжется с 19 веком" или "не сочетается с лошадью", м?

После заключения мира сам турецкий султан “подарил” Орлову первоклассных жеребцов.

("Орловский рысак: история и современность")

Отредактировано (2022-11-07 15:02:43)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

У тебя там что-то странное с именами творится

Да я по ночи долбоеб вытащил кусок из черновика, где имена только начал менять и забыл перечитать. 

самым концом ботинка

Дык там же "самым носком ботинка" вроде написано...

анон-лошадник

Понял-принял, хорошая доебка, качественная.
Спасибо за фидбэк, аноны! <3 Пока нигде не почитать, у меня только россыпь разрозненных сцен, я это даже в главы пока не сшивал адекватные. Осталось не забросить теперь.

Отредактировано (2022-11-07 15:05:02)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

др анон предлагает “первосортные” и “первостатейные” 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

др анон предлагает “первосортные”

Вот это слово точно в 19 веке неуместно, оно в СССР распространилось.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Так "не вяжется с 19 веком" или "не сочетается с лошадью", м?

Сочетается с лошадью в ХХ и ХХI веке, причём в текстах о лошадях. Не встречается в XIX веке и не подходит персонажу, который в лошадях разбирается плохо, что следует из текста.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я бы тоже написал о лошадях "первостатейные", если бы стилизовал под 19 век. Или "превосходные".

Анон

Re: Анонимные пейсатели

но обе ноги оторвало, одну по коленному суставу, другую по бедренному.

Понимаю, что казнят неха, но из оторванных конечностей должна была вылиться почти вся кровь. Даже у неха ее запас не бесконечен.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Даже у неха ее запас не бесконечен.

Ну так может его и это не убьет)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Пока нигде не почитать, у меня только россыпь разрозненных сцен, я это даже в главы пока не сшивал адекватные.

Анончик, пожалуйста, не бросай! И как допишешь прорекламируйся, пожалуйста!) Больше Нехов богу Нехов!