Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

И каковы результаты их сравнений? Приходят ли они к выводу "непохоже, история совсем другая" или "практически то же самое, очень похожая история"?

Да, приходят к непохожести.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

голубятней

Анон

Re: Анонимные пейсатели

голубятней

Анон, это ирония ))

Анон

Re: Анонимные пейсатели

голубятней

Меня тоже царапнуло, но это частое такое. Много вижу у фандомных "пошел высрал", "накарябал", "мои пидорасы", "а я вам хуйни принес" применительно к собственному творчеству. При этом, качество-то может быть хорошим.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Да, я как раз не хочу, чтоб эта самая телепортация и была

Расскажи в паре-тройке абзацев: приготовления прошли тихо-мирно, с собой взяли то-то и то-то, экономке дали распоряжения на время своего отсутствия... либо наоборот: сборы суматошные, перессорились, выдвинулись в мерзком настроении, ничего доброго от дороги не ждали — смотря на что тебе нужно настроить героев.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон с эпиграфами принципиально не ответил на вопрос, сколько текста уже написано.
То есть текст вообще ни в каком виде ни на йоту не написан.
Если это так — значит, рано утверждать У МЕНЯ ДРУГОЕ
текст на стадии прожектирования и готовый текст — разные вещи
сколько было историй, когда человек вынашивает шедевр, а на бумаге янг-эдалт про магическую академию

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон с эпиграфами принципиально не ответил на вопрос, сколько текста уже написано.
То есть текст вообще ни в каком виде ни на йоту не написан.
Если это так — значит, рано утверждать У МЕНЯ ДРУГОЕ
текст на стадии прожектирования и готовый текст — разные вещи

Конечно, роман не написан так, чтобы уже отдавать финальный вариант редактору, но технически история уже готова и каких-то особых изменений в сюжете и характерах не будет. Так что утверждать о похожести и непохожести можно и на данном этапе. Разве что стилистика в процессе переписывания черновика может пойти в сторону большей схожести с Литтеллом, а у него несколько стилей используется, но это вряд ли, я даже сюр иначе пишу.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

геенаци это имхо очень нишевая тема, любители ее купят тебя так как для них это ситуация “два торта!” , а не любители сего тебя бы не купили и без той книжке, с которой тебя сравнивают, тк не твоя ЦА, они и ту книжку не купили, и мимо тебя пройдут.

Имхо, не совсем так. Наверное есть прямо вот любители гее-наци, которые метут все по теме. Но если асибе, я Литтелла прочел не без интереса и потому что про фашизм и потому что про геев, плюс потому что книга знаменитая. Книга действительно сильная. Буду ли я читать еще один роман про геенаци от ноунейма. Скорее всего не буду. Тяжелая, не развлекательная тема, требовательная и к автору и к читателю. У Литтелла она очень хорошо раскрыта, имхо, почти все важное у него сказано. Нужны будут какие-то очень весомые аргументы, чтобы взяться за еще один роман на эту тему.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Так я и пишу о любви, просто потом можно подрезать что-то цензурой.

Ну это я и считаю авторской трусостью. Если бы ты изначально писал о дружеских чувствах - это был бы другой коленкор.

А так обычно получается кринж в духе подцензурных экранизаций гейской китайщины. Где герои полчаса томно смотрят друг другу в глаза под романтическую музыку, но они не влюблены, нет-нет, они хорошие друзья 

Отредактировано (2022-11-04 14:35:08)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

У Литтелла она очень хорошо раскрыта, имхо, почти все важное у него сказано.

Ой, ну будто про СС и нацизм он высказался исчерпывающе, да ничего подобного, эта тема бездонна. Местами я в корне с его сентенциями не согласен, кстати.

Тяжелая, не развлекательная тема, требовательная и к автору и к читателю.

Тема тяжелая, у Литтелла это особо тяжко читать из-за обилия физиологичности и закапывания в мелкие детали. Но в моей истории эсэсовец не ебанутый гестаповец и душный инспектор концлагерей, а по-своему приятный боевой ветеран и главы про войнушку вполне бодрые, типа шпионский боевик ) Да и после войны когда он на американцев работает и типа помогает ловить бывших эсэсовцев - военных преступников тоже не так нудно и стремно.

Отредактировано (2022-11-04 14:38:26)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Местами я в корне с его сентенциями не согласен, кстати.
Анон пишет:

например?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

например?

Да много с чем, это можно огромную статью накатать, что мне с ним не так )))

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Но в моей истории эсэсовец не ебанутый гестаповец и душный инспектор концлагерей, а по-своему приятный боевой ветеран и главы про войнушку вполне бодрые, типа шпионский боевик )

Ну, сорри, но для меня тема нацизма и ВМВ по определению тяжелая, так что просто приключашки приятного эсэсовца сразу не моя трава.
Да и в принципе про ебанутого героя читать гораздо интереснее, чем про "по своему приятного" даже вне какого бы то ни было контекста.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Если у тебя есть ряд сентенций, с которыми ты не согласен, и ты обрабатываешь такую тему, как бы можно предположить, что ты их выписал для себя и написал, с чем конкретно не согласен. А тут опять нет конкретики.

Анон, без шуток, скинь фрагмент текста. Главу, полглавы, я серьезно, хочу посмотреть, и, думаю, не один я

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Да и в принципе про ебанутого героя читать гораздо интереснее, чем про "по своему приятного" даже вне какого бы то ни было контекста.

Ну этот приятный по-своему ебанут ) И кому-то может показаться неприятным...

Если у тебя есть ряд сентенций, с которыми ты не согласен, и ты обрабатываешь такую тему, как бы можно предположить, что ты их выписал для себя и написал, с чем конкретно не согласен. А тут опять нет конкретики.

Не выписал, я отмечал для себя в голове это, когда читал "Благоволительниц". осознанно полемизировать с Литтеллом в своем романе я не думал. Когда припал к его роману, мой сюжет давно был готов.

Отредактировано (2022-11-04 14:57:39)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон, а внеси отрывок вообще :skull: я без подъеба

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ну это я и считаю авторской трусостью. Если бы ты изначально писал о дружеских чувствах - это был бы другой коленкор.

Я не могу написать их отношения изначально дружескими, ко мне история сама пришла, я не сидел ее не выдумывал, просто она долго приходила, частями, потом я просто стал искать исторические детали, связанные с ней и все. Она цельная как и герои и именно такая. Я не сел и не придумал что вот они не геи но геи, просто их отношения увиделись в динамике строго определенным образом.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон-с-эпиграфами, ты все-таки тут???
У тебя неславянское имя, которым тебя дразнили в 5 классе, тебе 20-30 лет, немецкий ты учил в школе и жил ты все это время в городе, в котором есть метро? (имхо, достаточно неконкретные факты, по которым тебя хуй сдеанонишь извне)
Скажи, что ты просто похож на этого человека по стилю речи и, так сказать, кругу интересов, и я зря охуеваю с тебя

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон-с-эпиграфами, ты все-таки тут???
У тебя неславянское имя, которым тебя дразнили в 5 классе, тебе 20-30 лет, немецкий ты учил в школе и жил ты все это время в городе, в котором есть метро? (имхо, достаточно неконкретные факты, по которым тебя хуй сдеанонишь извне)

Нет, это не про меня )) Что, у тебя есть знакомый, который пишет про то же? Третьим будет, значит ) Может с ним и моя писанина совпадет, раз манера похожа.

А почему ты охуеваешь с него, если, допустим, это оказался бы я? Это твой друг или враг? )

Отредактировано (2022-11-04 15:44:00)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А почему ты охуеваешь с него, если, допустим, это оказался бы я?

потому что я надеюсь, что до холиврки этот человек не опустится
Но настолько быть похожими буквально во всем написанном - это победа

Анон

Re: Анонимные пейсатели

потому что я надеюсь, что до холиврки этот человек не опустится

БЛЯ 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

БЛЯ 

да это сарказм был, блин 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

что до холиврки этот человек не опустится

Сказал анон, пишущий на холиварке.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я мимоанон и мне хорошо это заметно, слежу с середины дня за тредом. Сначала чел спросил, потом приосаниваться стали над ним, потом он ответил на резких щах сам.

Лайфхак: если не хочешь, чтобы над тобой в этом треде приосанивались, говори, что ты бездарь, который пишет кошмарную хрень и из-за этого в депрессии. Малейший намек на то, что ты считаешь свои тексты годными или себя хорошим писателем - парад хуев входит в панамку.

Отредактировано (2022-11-04 16:07:01)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

потому что я надеюсь, что до холиврки этот человек не опустится
Но настолько быть похожими буквально во всем написанном - это победа

На холиварке не все сидят ради соачей, кто-то только в мирных темах из ностальгии по форумам 2000-х.
Анон, так ты так и не сказал, он тоже пишет роман про эсэсовца?