Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я дранон, но мб имеется в виду, что тру_фанат любит Эко не за принадлежность к интеллектуальному классу литры?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, мне уже жалко эпиграфа. Надо давать ему отдыхать. Он этой ночью едва ли часов шесть поспал, а с утра в полдевятого МСК уже снова на ХС отвечает анонам.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Мне ничуть не жалко эпиграфа, человек успешно набирает себе аудиторию, я уже согласен припасть к гею-эсэсовцу, хотя, видит бог, это ваще не мой кинк

Отредактировано (2022-11-03 11:47:13)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

тру_фанат любит Эко не за принадлежность к интеллектуальному классу литры?

То есть, вы серьёзно в борьбе против элитизма и приосанивания начали делить фанатов Эко на тру и не-тру?
Это прекрасно 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ну если есть тру_готы и не_тру, чего экошей обходить!

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я ж говорю, это охуительно. А ведь весь срач из-за того, что ТС приосанился.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А ведь весь срач из-за того, что ТС приосанился.

Весь срач из-за того, что приосанились аноны, которых оскорбили эпиграфы на иностранных языках. Приосанивание ТС было ответкой.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ща выясним, кто тру_приосанился

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Весь срач из-за того, что приосанились аноны, которых оскорбили эпиграфы на иностранных языках. Приосанивание ТС было ответкой.

Ну так-то да. Но это другое!

Анон

Re: Анонимные пейсатели

ТС уверен, что фанаты Эко любят его за, прости гсподи, эрудицию и отсылочки

За это тоже, и не в последнюю очередь.

да еще всерьез использует слово "боллитра"

Как еще обозначить разницу между пятым романом Исигуры и сто пятым романом какой-нибудь Громыко? И что дурного в том, чтобы стремится писать как Исигура, а не как Громыко, кроме того что это гораздо сложнее?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Почему Исигуро стал Исигура, а Громыко не стала Громыка? ты когда порядок в мыслях наведёшь?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Почему никто не спрашивает, как обозначить разницу между Сервантесом и Фолкнером, Пинчоном и Кафкой, Уайльдом и Буццати???

Отредактировано (2022-11-03 12:11:54)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Как еще обозначить разницу между пятым романом Исигуры и сто пятым романом какой-нибудь Громыко? И что дурного в том, чтобы стремится писать как Исигура, а не как Громыко, кроме того что это гораздо сложнее?

Тут реально давно сидят аноны, у которых это больная тема. Я один раз спрашивал мыслей анонов насчет одной жесткой сцены - уместно ли, неуместно, - и упомянул, что текст "цивильный", не для фандомной аудитории. Имея в виду, что поставить предупреждение в шапке и знать, что читать пойдут только те, кто кому эта конкретная жесть норм, не получится. Но это немедленно было прочитано как "мой элитный боллитровый текст не для ваших скорбных фандомных умишек!  "

Я аж охуел с того, как можно так с размаху бякнуться. При том,  что я реально ничего такого в виду не имел. Сам и книги, и фанфики пишу.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

То есть ты уверен, что Лермонтов бы тут старался понравиться анонам и убеждал их, какой он крутой??

Лермонтов анонов вообще на дуэль вызвал бы и пристрелил.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Лермонтов не стал бы пытаться понравиться, он бы сразу встал в позу «я байронический герой, а вы говно и не лечитесь». Это его любимая поза была.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Но это немедленно было прочитано как "мой элитный боллитровый текст не для ваших скорбных фандомных умишек!   "

Я аж охуел с того, как можно так с размаху бякнуться. При том,  что я реально ничего такого в виду не имел. Сам и книги, и фанфики пишу.

Хаха, поэтому я решил не мелочиться и ответить то, что они так хотели прочитать XDDD

Эпиграф Эпиграфыч

Анон

Re: Анонимные пейсатели

ТС оказался Галуастой?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

аноны, которых оскорбили эпиграфы на иностранных языках

Ну лично меня они не оскорбили. Я просто считаю этот приём неудачным именно для тех текстов, которые пишутся прямо сейчас. Для меня это ни коим образом не означает, что обсуждаемые здесь классики должны были избегать эпиграфов на других языках, а также цитат, требующих перевода.

Но ведь надо учитывать условия, в которых находится читатель. Ранее в треде один анон пожаловался, что не смог читать сноски с переводом французских фраз, потому что они отображались слишком мелко. Но это же очень распространённая проблема! Сейчас очень многие читают с телефона, и в большинстве случаев сноски отображаются криво или вообще находятся где-то в конце, так что прочитать их - целая проблема. Это надо учитывать!

И литература всегда учитывала подобные вещи. Например, в 19-м веке очень многие произведения, которые сейчас классика, сначала выходили в периодической печати по главам и только затем - в виде книжки. И это сильно повлияло и на размер глав, и на сам характер письма.

Я уж молчу про более ранние эпохи, когда на размер произведения влияли стоимость бумаги, технология копирования текстов (вручную или печатный станок) и т.д.

А если современный автор изначально рассчитывает только на тех, кто будет читать его в бумаге, то просто сильно сужает свою аудиторию - вот и всё.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Хаха, поэтому я решил не мелочиться и ответить то, что они так хотели прочитать XDDD

А мог бы вместо плясок тут уже главу написать.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

И литература всегда учитывала подобные вещи. Например, в 19-м веке очень многие произведения, которые сейчас классика, сначала выходили в периодической печати по главам и только затем - в виде книжки. И это сильно повлияло и на размер глав, и на сам характер письма.

Но это не значит, что все обязаны учитывать это. Могут, да. Но не обязаны.

А если современный автор изначально рассчитывает только на тех, кто будет читать его в бумаге, то просто сильно сужает свою аудиторию - вот и всё.

И тоже каждый сам решает, насколько это его страшит.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А сейчас вся лит-ра разбита по сегментам, каждый может выбрать из огромного числа книг и жанров, что ему нравиться.

Это не совсем верно: сегментов не так и много, как хотелось бы, и сейчас на книжном рынке полно разных сортов книжной картошки, морковки и репы, а вот с апельсинами и ананасами есть некоторые проблемы.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Почему Исигуро стал Исигура, а Громыко не стала Громыка?

Потому что Громыка - это группа такая.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ну и она очень плоха )))

Я даже не спорю по тезису, но типа все ее регалии и награды с тобой не согласны.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Кто там брался вызвать Лермонтова, ну и где Лермонтов? Со вчера жду!

Лермонтов анонов вообще на дуэль вызвал бы и пристрелил.

И дал бы себя пристрелить.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, как бороться с собой и не писать текстов очень примерно по мотивам текущих событий? Мне кажется это не очень этично, но идеи прут, не знаю, что делать с этим.

▼пример⬍

Сидит в голове сюжет про детей, которых рожали отчаявшиеся женщины в надежде, что если они выполнят "детскую смету" на три ребенка в семью, то их мужей не заберут в армию. Это из самого очевидного. Я даже название придумал: "Дети отчаяния".

Отредактировано (2022-11-03 12:52:42)