Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Авторы вышеупомянутых шедевров тоже свои пописы норм книгами считают 

Реально лопнут, аж брызги полетят.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Да ладно, за следующие шестнадцать лет условия издательств могут и поменяться.

К тому времени, как анон закончит, политика ещё не раз сменится. Возможно, какой-то там гей-эсэсовец будет уже банально до тошноты.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Зря троллишь, я уже выбираю издательство. Пока те, кто заинтересовался указали что никакого гейства, а остальное их устроило.

Издательства заинтересовала неоконченная рукопись? Что ещё расскажешь?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Реально лопнут, аж брызги полетят.

пусть издадут сначала, а там уже аноны подумают, лопаться им или нет

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Издательства заинтересовала неоконченная рукопись? Что ещё расскажешь?

Заинтересовала. Завидуй молча ))

Анон

Re: Анонимные пейсатели

На заборе тоже написано, а там дрова лежат. Прибежал требовать поглажек, постоять в белом, какой он крутой знаток матчасти. Иди, дрочи матчасть, авось лет через 20 допишешь.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

К тому времени, как анон закончит, политика ещё не раз сменится. Возможно, какой-то там гей-эсэсовец будет уже банально до тошноты.

Возможно, вон американец то меня опередил, может еще кто пошустрее найдется и еще нечто в таком духе выкатит ))

Анон

Re: Анонимные пейсатели

У некоторых местных анонов почему-то начинается неконтролируемый рейдж при упоминании того, что текст может задавать читателю планку)

А я так и не понял, что это означает. Неужели существуют литературные тексты - не учебники по астрофизике, беллетристика - которые, умея читать, невозможно при желании понять?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Неужели существуют литературные тексты - не учебники по астрофизике, беллетристика - которые, умея читать, невозможно при желании понять?

Да запросто, куча их, кто умеет только читать но не думать и не обладает ключами - поймет лишь поверхностно или не поймет вовсе. Из самых популярных и чтобы на разный вкус приведу в пример Шекспира, Эко и Гессе.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Издательства заинтересовала неоконченная рукопись? Что ещё расскажешь?

Имхо, достаточно вращаться в соответствующих кругах.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я левый анон, просто вы чот конкретно подохуели.

Я в этом треде уже давно, ты, видимо, нет - они просто показали свое истинное лицо.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Да запросто, куча их, кто умеет только читать но не думать и не обладает ключами - поймет лишь поверхностно или не поймет вовсе. Из самых популярных и чтобы на разный вкус приведу в пример Шекспира, Эко и Гессе.

Но где тут планка? В смысле, чтобы ее задавать, нужно ведь, чтобы читатель понял, что его эстетно отпихнули от храма литературы? А так читатель просто подумает, что это скучная хрень, и пойдет читать что-нибудь еще? А может, ему понравится то, что он понял, и он попросту не заметит больше ничего, в том числе того, что ему планку задавали?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Неужели существуют литературные тексты - не учебники по астрофизике, беллетристика - которые, умея читать, невозможно при желании понять?

Тебе уже ответили, но на мой взгляд привели неудачные примеры. Они понятны, просто не весь пласт мыслей ты прозришь, если нет каких-то знаний. А вот если говорить о современных, то на мой взгляд очень плохо дается понимание авторов, что вот в последние лет дцать получали Нобелевку. Над ними тоже бывают ржут и приосаниваются (перлы от Быкова про Исигуру например), но по факту так особо не пронзишь, что там имелось в виду. Но это имхо, ибо у меня бывают проблемы с чтением Нобелевских писателей, я потом ищу пояснения. Иногда складывается впечатление, что это такая лит-ра для своих.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я в этом треде уже давно, ты, видимо, нет - они просто показали свое истинное лицо.

Не правда! Я лично набежал, чтобы погиенить, ибо реклама в заебалях была хороша 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А так читатель просто подумает, что это скучная хрень, и пойдет читать что-нибудь еще?

Это и есть планка. На самом деле, это не хрень, просто читатель ни фига не понял, потому что не хватило подготовки - начитанности и общей образованности.

нужно ведь, чтобы читатель понял, что его эстетно отпихнули от храма литературы?

Да нет, совсем необязательно.

Отредактировано (2022-11-03 00:40:24)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Литература не для всех, конечно, существует, я сам писал тут, что есть писатели, которые отсеивают "не своих" читателей какими-то способами. Вопрос в том, кто и зачем это делает. Известно, зачем это делал Эко в Имени розы, например.

Другое дело, что анон, припершийся рекламировать себя в анонимный тред, уж точно не Умберто Эко. 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

На самом деле, это не хрень, просто читатель ни фига не понял, потому что не хватило подготовки - начитанности и общей образованности.

Ну или просто книга нудная. Так тоже бывает.

Иногда складывается впечатление, что это такая лит-ра для своих.

Премия давно скатилась в некий междусобойчмк, так что да. Это как победители РСИЯ - тоже были предсказуемо однотипны, или тебе такие фики нравятся, или нет и они все тебе скучные. Вот мне они все пиздец унылые и одинаковые. Делает ли это меня недостаточно образованным читателем котрорый НЕ ПОНЯЛ? Да нет, чо там понимать особого в слешных фиках? Прост вкус другой, чем у жюри.
Ну и тут тоже самое. Надо иметь очень специфический вкус , чтобы эти унылые книги нравились )))

Отредактировано (2022-11-03 01:00:15)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

В смысле, чтобы ее задавать, нужно ведь, чтобы читатель понял, что его эстетно отпихнули от храма литературы? А так читатель просто подумает, что это скучная хрень, и пойдет читать что-нибудь еще?

Ну да, возможно, и подумает. Это нормально. Тут же нет цели выебнуться и унизить этого читателя, он просто не ЦА.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Известно, зачем это делал Эко в Имени розы, например.

А он разве специально что-то делал? Он просто хотел убить монаха в средневековом монастыре и очень хорошо знал матчасть.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

это не хрень, просто читатель ни фига не понял, потому что не хватило подготовки - начитанности и общей образованности

Иногда это таки просто хрень. Хваленая и распиаренная Гузель Яхина, например, просто хреново пишет, ее первая книга - плохой любовный роман со стокгольмским синдромом в обёртке из социалки. Ее нынешняя книга содержательно сворована чуть менее чем полностью из ЖЖ у автора-нонфикера. Реализм и социалочка нихрена не гарантирует хорошести книги.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А, я понял про планку. Я думал, там имеется в виду способ заставить читателя подумать "Я слишком безмозглый для этой блестящей литературы, я недостаточно хорош, чтобы целовать ноги автора, пойду этикетку на туалетной бумаге почитаю", типа того.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Другое дело, что анон, припершийся рекламировать себя в анонимный тред, уж точно не Умберто Эко. 

Вот реально, подбешивают вангования чьего-то уровня по отсутствию аватарки. Будто неприятный и высокомерный в общении анон не может быть хорошим автором. Он же бесит, а значит, графоман.

Мне иногда прям хочется провести спиритический сеанс и дать ссылку на этот тред, например, Оскару Уайльду. Или Лермонтову. Или какой-нибудь ещё... сложной личности. И посмотреть, чо им аноны навангуют 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А он разве специально что-то делал? Он просто хотел убить монаха в средневековом монастыре и очень хорошо знал матчасть.

Он специально написал многословную первую главу, чтобы отсеять тех, кто через нее не продерется, анон. Это известно, он сам потом об этом сказал.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

На самом деле, это не хрень, просто читатель ни фига не понял, потому что не хватило подготовки - начитанности и общей образованности.

Ну или просто книга нудная. Так тоже бывает.

Да анон может сказать что, допустим, Шекспир, Гюго и Ремарк пиздец нудные, и не читать их. Станут ли эти авторы менее значимы? Вряд ли. Упустит ли что-то этот анон в своей жизни? Хрен знает, но точно пролетит мимо значимого пласта человеческой культуры.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Если бы ей бежали давать красивые девушки, я бы поставил тебе памятник...

Может, тренд дойдет, би героини уже в англоязычном фэнтези встречаются.