Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А, в дополнение о способностях:

▼Скрытый текст⬍

Магия будет только у первых поколений людей. То есть переболевший не передаёт способности по наследству. Таким образом к началу истории магия будет только у демонов, которые сидят в заточении. Обычные люди в нее и не верят уже. Но проблема с заточением в том, что "замки" там тоже износились. Никакая тюрьма не вечна.
В общем, проблем я героям придумала выше крыши 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я уже хочу это читать 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

В общем, проблем я героям придумала выше крыши

Еще, что касаемо героев, анон. Там выше уже советовали, чтобы сделать успешного героя, нужно, чтобы читатель ему мог сочувствовать, поставить себя на его место, все такое. Ты собираешься дать своим героям ( кто там, ты выбрал?) дева с папой, мамой или дедушкой, или черный археолог  с историком, любовный интерес или дружбу? Когда они будут таким образом взаимодействовать друг с другом, это сразу прибавит и интереса к герою и потащит действие вперед. Можно, конечно, и взаимодействие с попавшими в беду упомянутыми родичами развить.
Но каккой бы интересный не был сеттинг (мне твой тоже очень нравится), но ведут историю все же герои.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Просто вопрос. Тред плотбанни куда-то пропал, разве такое вот подробное обсуждение своих сюжетов и помощи анонов не лучше для того треда было бы? Я не вахтерю, но тоже хотел бы так обсудить свою попису и спросить советов, но как-то думаю, что тут слишком общий( в смысле обсуждение более общих вопросов) тред. И занимать внимание своими простынями будет не очень. Обсуждение интересное так то(

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я уже хочу это читать 

Судя по тому, как я застряла на завязке, и результат будет не скоро 
Но спасибо за поддержку  не думала, что мои странные фантазии на стыке фентези и фантастики кому-то зайдут.

( кто там, ты выбрал?)

Душа лежит к деве с мамой и дедом. Черный археолог оформится в лучшего друга.

любовный интерес или дружбу

Обязательно! Все хочу, и дружбу, и любовь.

мне твой тоже очень нравится

Спасибо!

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, я недавно понял, что в большинстве моих историй у меня проблема в том, что слишком слабая мотивация героев. То есть, я вижу весь сюжет, я знаю, что герой должен сделать, но никак не могу понять, почему он это делает. Всё время как-то так получается, что он либо плывёт по течению и делает то, что ему говорят другие, либо поступает так, как поступает просто так, безо всякой причины.
У вас такое бывает? Никак не могу понять, как с этим справиться.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

он либо плывёт по течению и делает то, что ему говорят другие, либо поступает так, как поступает просто так, безо всякой причины.

Это характер героя такой? Вообще-то слабовольный, виктимный перс тоже может быть интересен, именно как герой.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Это да, но я-то не хочу писать про безвольного героя, я хочу про крутого и проактивного, а у меня не получается.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

но никак не могу понять, почему он это делает.

Вчера один анон написал:

И чтобы сопереживать ГГ, тебе надо ощутить их желание как своё.

Сюжетный конфликт - это "им очень-очень нужно что-то получить или чего-то избежать, но им что-то мешает или противостоит". Гора на пути мешает, вражеское войско противостоит.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

я-то не хочу писать про безвольного героя, я хочу про крутого и проактивного, а у меня не получается

Мне кажется, тебе нужно обострить конфликт, анончик, и поставить героя перед тем выбором, который заставит его проявить характер.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

поставить героя перед тем выбором, который заставит его проявить характер.

Безумная любовь, жажда обладать чем-либо, у всех что-то такое есть. Желание любой ценой выбраться из тех обстоятельств, в которых оказался, например.

Отредактировано (2022-06-28 12:50:58)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

▼Скрытый текст⬍

Но есть меньшинство, которое остаётся в своем уме. Этому меньшинству не повезло: именно они от болячки помирают, при чем быстро и в мучениях. Одна из высокоразвитых докторов предложит лечение с использованием местной фауны (тоже долго объяснять). Ей запретят, так как не было никаких внятных испытаний на людях. Она же посчитает, что смерти плевать на испытания, и проведет терапию несчастным. В итоге болезнь отступит, эти люди выживут, но станут крайне агрессивными. Агрессия затмит разум. К агрессии добавится неуязвимость и бессмертие (одно из местных животных бессмертно и тоже станет ещё одной глобальной проблемой после слияния реальностей). Получились эдакие демоны с той самой сверхконцентрацией.

Будет война выживших со сверхконцентрацией и этих демонов. Тут пока пробел, но один из демонов, который убьет обычного человека, восстановит разум. Пока не решила, что будет триггером - кровь выпить, сердце съесть... Что-нибудь в этом духе. Но демон станет разумным, у него останется память и способности. Он решит возглавить происходящее.
Сначала скроется, потом явится и объявит себя богом. С его помощью оставшихся демонов загонят под землю и изолируют.

То есть фактически богом нового мира станет демон с памятью о высокоразвитом периоде истории.
Тут ещё кое-какие пробелы, конечно, есть.

Спасибо, что прояснили и проспоилили все ходы, тайные или явные)), но сюжет интереса не теряет

▼Скрытый текст⬍

Это лично моя вкусовщина и оффтоп - все равно слишком уж анимешно звучит "от пиздецомы какая-то часть людей стала крутой".

Вот то, что от лечения- к примеру, скрещивания генома с тварями - приобрели какие то способности тварей, и, допустим, тварилюди из за этого обратили болезнь в свою пользу- это более интересно.

Насчет бога и демонов сразу много вопросов. Они звучат, как толкиеновское кольцо всевластия - и уничтожить обычным образом нельзя, и пользоваться опасно - но есть же какое то труднодоступное средство от них избавиться или найти лечение?

Почему бог не делился своим способом образумить демонов, т.е. дать им кровушки, или сделать часть людей богами? Не хотел делиться властью? или считал это опасным?

И так далее...

Извиняюсь, что так офтоплю(не о гг), но, возможно, это подтолкнет к идеям о гг. Но, наверное, надо начать с артефакта, что окажется у героя, я так понимаю, и станет завязкой. Т.е., что такого делает артефакт?

Отредактировано (2022-06-28 15:29:31)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

▼ответы по сюжету⬍

- но есть же какое то труднодоступное средство от них избавиться или найти лечение?

Ответы на это есть, но если я буду отвечать, то продолжу спойлерить    хотя как можно наспойлерить книгу, у которой ещё ни одной главы нет?)))

▼ответ⬍

Лекарство как раз в том, как демон стал богом. Съесть (возможны варианты) нормального человека = лишиться неуязвимости и бессмертия. Тут будет дилемма. Чтобы вылечить демонов нужно будет скормить им людей... Будут ещё персонажи демоны, которые обретут нормальность при определенных обстоятельствах. Они станут искать способ скормить своим собратьям людей. Людям нужно будет спастись, но .. тогда демоны останутся неуязвимыми и смогут убивать по-старинке.
Выход будет в городе высокоразвитых. Смогут вычленить нужное вещество из людей, чтобы не нужно было их есть. Город только ещё найти надо.

Почему бог не делился своим способом образумить демонов, т.е. дать им кровушки, или сделать часть людей богами? Не хотел делиться властью? или считал это опасным?

▼ответ⬍

тогда бы он не стал богом. У всех демонов есть память. Они бы открыли людям правду и прекрасное королевство с ним в качестве короля навернулось бы сразу. Так что его мотивация = скрыть правду. Ещё будет мотивация с погибшей от болезни дочерью, но это совсем дебри )))

Т.е., что такого делает артефакт?

▼Скрытый текст⬍

я думала на тему внешнего носителя воспоминаний. Эдакий религиозный артефакт для самых богатых. Он способен сохранять воспоминания человека и воспроизводить их. Кстати, на днях увидела аналог в новом докторе стрендже.
Героиня захочет такой артефакт для деда, который теряет память. Она захочет сохранить его память о матери. Это был один из вариантов завязки.
Но мне кажется, это слишком в лоб даст ответы на многие вопросы. Тут ещё думать и думать.

Я не спорю, что выходит аниме какое-то   хотя я не анимешник, но из того, что видела в аниме - мне кажется это даже неплохо 
Моя цель: приключения с идеей "любая достаточно развитая технология неотличима от магии".

Отредактировано (2022-06-28 16:34:28)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Одна из высокоразвитых докторов предложит лечение с использованием местной фауны (тоже долго объяснять). Ей запретят, так как не было никаких внятных испытаний на людях. Она же посчитает, что смерти плевать на испытания, и проведет терапию несчастным. В итоге болезнь отступит, эти люди выживут, но станут крайне агрессивными. Агрессия затмит разум.

Вот именно поэтому и нужно проводить клинические испытания прежде, чем массово применять препарат!

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Вот именно поэтому и нужно проводить клинические испытания прежде, чем массово применять препарат!

Вот-вот! 
Анон-автор обсуждаемой идеи

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Одна из высокоразвитых докторов предложит лечение с использованием местной фауны (тоже долго объяснять). Ей запретят, так как не было никаких внятных испытаний на людях. Она же посчитает, что смерти плевать на испытания, и проведет терапию несчастным. В итоге болезнь отступит, эти люди выживут, но станут крайне агрессивными. Агрессия затмит разум.

Вот именно поэтому и нужно проводить клинические испытания прежде, чем массово применять препарат!

Анон все ждет от антиковидного чипа заявленных сверхспособностей....

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анончики, издательство "Альфа-книга" часто издает книги авторов которые присылают свои работы на рассмотрение?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон пишет всратый слэш

▼Скрытый текст⬍

с полуспонтанным анальным сексом (вроде готовились, но в первый раз ничего не вышло, а второй заход начинается уже внезапно и не в спальне, и под рукой ни презиков, ни смазки). И анон не знает - то ли тащить персонажей обратно в спальню (но тогда потеряется момент), то ли оставлять трахаться где есть и как есть (но тут у анона ломается suspension of disbelief), либо убрать анальный секс вообще (но там ради него все и затевалось).
Аргументы за оставить где есть: 1) момент не херится, 2) боттом хочет прямо здесь-сейчас, аж виснет у топа на ногах, 3) боттом в принципе затеял все это, чтобы топ сделал ему больно.
Аргументы за тащить обратно в спальню: 1) боттом анальный девственник, и топ не хочет ему навредить (и вообще он гиперответственный чувак и спонтанный секс без защиты для него не слишком вхарактерен). 2) анону кажется, что АС без смазки, да еще и в первый раз - какая-то додолейщина.
Есть еще вариант - положить все нужное топу в карман, тем более, что полностью раздевать его все равно не планировалось ни на первом заходе, ни на втором - но это, кмк, дохуя рояль в кустах. Памахитя.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Раз Боттом этого хотел, может, боттому в карман это все положить?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Раз Боттом этого хотел, может, боттому в карман это все положить?

Так нет у боттома карманов. Его как в первый заход раздели, так он потом и чилит в одном одеяле, (на которое он потом тащит топа трахаться)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Его как в первый заход раздели, так он потом и чилит в одном одеяле, (на которое он потом тащит топа трахаться

То есть, между попыткой 1 и попыткой 2 проходит совсем мало времени? Тогда смажьте ему жопу в попытке 1 и вперед. А если он долго бегает голый в одеяле, то неебанная жопа самая малая из его проблем.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Так нет у боттома карманов. Его как в первый заход раздели, так он потом и чилит в одном одеяле, (на которое он потом тащит топа трахаться)

Ну так пусть тащит туда, где смазка есть.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Заранее спрятать смазку там, куда тащит трахаться!

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Раз Боттом этого хотел, может, боттому в карман это все положить?

Так нет у боттома карманов. Его как в первый заход раздели, так он потом и чилит в одном одеяле, (на которое он потом тащит топа трахаться)

Убрать одеяло, дать халат с карманами.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Тут не раз обсуждали текстовые игры и интерактивные новеллы, так что я принес материал от человека, который пытается такое делать, будучи в первую очередь писателем, а не программистом.
https://dtf.ru/indie/1243783-peyn-ya-sv … chuvstvuyu