Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, в любых широтах творчество это и страдания тоже. Никто не доллар чтобы всем нравиться. И проблема отделения себя от творчества будет всегда и всюду в процессе.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анончики, я только начала пробовать себя в писательстве... как не забросить и не разочароваться в своей истории? А то словлю какие-нибудь помои под своим текстом от критиков и разочаруюсь в себе и все заброшу. а историей хочется поделиться и не писать в стол

Плюс что к найди друзей, в которых можно орать, которые будут давать фидбэк, которым можно бы кидать куски текста и услышать "клёво".
А если вы этим обмениваетесь, ты им, они тебе, ваще идеально.

Это даёт хорошую броню от злых и глупых комментов в том числе.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

и вообще это фанфик про Мао Цзэдуна с гендерсвитчем

Реально такая книга есть? Охуеть.
Помню, когда вышла ЯЭ книжка про фем-Дракулу (исторического), шутили про книжки с гендерсвитчем Сталина, а тут уже и не шутки.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А что за книга про фем Дракулу?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, а как вы относитесь к пурпурной прозе? Пытаетесь бороться или пишете как пишется?
У меня лет пять назад был период, когда я делала длинные цветастые описание каждого столба из-за чего текст становился вязким и трудным для прочтения. Сейчас я планирую браться за свою нетленку и понимаю, что столкнулась с противоположной проблемой. Я боюсь, что своей борьбой с "красивенькими" описаниями полностью обезличила текст. Причем адекватно оценить свой уровень письма я не могу, а аудитории, которая сказала бы что-то кроме "автор проду" у меня нет.
У меня есть небольшой отрывок, который писался в стол пару недель назад. Прошу оценить именно читаемость самого текста.

▼Скрытый текст⬍

Ветер раскачивал мертвеца на колокольной башне, путал длинные черные волосы, надувал подол и широкие рукава белых похоронных одежд, открывал взгляду голые запястья и лодыжки в ссадинах от кандалов.
На площади было тихо. Люди молча смотрели вверх и плакали.
"Кто это?" – хотел спросить Элиас и не мог. У него не было рта и голоса, не было рук и тела. Он был бесплотным и безмолвным призраком, лишенным воли, таким же мертвецом как и висельник на вершине пустого, тёмного храма, давно потерявшего своего бога.
Элиас начал молиться, но Ароден молчал, впервые за годы верного служения, точно его нет и не было никогда. Элиас замер. Паника, отчаяние и ужас, которого он прежде не испытывал, лишили его способности рассуждать здраво. Будь у него тело, он бы закричал, завыл, как больное животное, но сейчас он был никем и ничем, посторонним наблюдателем, лишённый всего, даже возможности отвести взгляд.
Люди упали. Их тела с гулким стуком ударились о мостовую и эхо этого страшного звука разошлось по всей площади. Все они несли на себе следы страшных смертельных ран и были мертвы.
Висельник открыл глаза. Элиас не видел, но чувствовал его злой, чёрный взгляд. Он хотел отвернуться, сбежать с этой проклятой площади, полной мертвецов, но не мог сдвинуться с места.
Висельник протянул правую руку и сказал:
– Восстаньте.
Элиас открыл глаза, смотрел на потолок несколько долгих мгновений и медленно выдохнул.
Сон, это был просто сон. Он все ещё жив, а единственный взгляд, который неотрывно следит за ним – это взгляд его бога. Не добрый и не злой, но всегда справделивый и милосердный.
Элиас встал с кровати и сложил руки в молитвенном жесте перед Всезнающим Глазом, но так и решился обратиться к нему. Никогда прежде ему не снились сны, так похожие на реальность и вместе с тем поражающие своей неправдоподобной жестокостью. Элиасу казалось, что его тело находится здесь, но душа осталась там, завороженная злым и страшным взглядом мертвеца на колокольный башне.
Отчаяние и страх, точно эхо кошмара сжали ему сердце, а в голове крутилась лишь одна предательская мысль.
Что если Ароден вновь не услышит его?
Он тихо шептал слова молитвы в тишине и духоте спальни под проницательным взглядом своего бога. И получил ответ. Божественная воля коснлуась его души. В этот миг Элиас испытал глубочайшее облегчение и стыд за свое малодушие.
Он знал, что больше не уснёт, поэтому переоделся и вышел в молельный зал. Храм был совсем небольшим, но восприятие Элиаса странно исказилось, пространство вытянулось и ему показалось, что здесь свободно поместилась бы и тысяча прихожан. Он помогал головой. Нет, не тысяча. Хватило бы и одного человека. Той единственной, что с высоты своих пяти футов смотрела так, словно была великаншей, лукаво улыбалась, точно видела его насквозь, и знала ответы на все вопросы.
Лилату, прежнюю настоятельницу храма и наставницу Элиаса старость забрала в начале лета. Она прожила больше сотни лет, к концу жизни облысела и потеряла все зубы, но даже в последние мгновения жизни была верна Ародену, а единственное о чем жалела – что не увидит Эпоху Славы.
Элиас достал тряпку и подошёл к алтарю. Уборка как и любой труд всегда помогали ему успокоиться. Он убрал огарки свечей у алтаря, вытер пепел, подмел пол между скамьями, вспомнил, как весь прошлый вечер скрипели петли на входной двери. Лилата никогда не запирала их и он тоже не видел в этом смысла. Даже в кварталах бедняков не нашлось бы дурака, что решился обокрасть храм Ародена.
Элиас взял масленку и выглянул на улицу. Лето выдалось душным, влажным и холодным, да и весь год был немногим лучше. Шторма следовали за жарой, а ночами с моря налетали ледяные ветра.
Элиас вышел на паперть и в полутьме едва не запнулся о что-то крупное и тёмное. Кошка? Нет, не шевелится... Быть не может! Элиас отбросил масленку и поднял со ступеней свёрток с младенцем.
– Пожалуйста, скажи, что ты просто спишь.
Но ребёнок не дышал. Элиас тут же вспомнил свой дурной сон. Верно он думал, что тот кошмар ему приснился не просто так.
Часы показали середину ночи, последний раз он выходил перед сном, скорее всего ребёнок умер совсем недавно, поэтому он может... нет, он обязан успеть.
Элиас вернулся в момельный зал, положил младенца на алтарь, развернул тряпье и осмотрел. Девочка, суда по возрасту – новорожденная но сказать точно, родилась ли она мертвой или погибла уже на ступенях храма, Элиас не мог.
Он вернулся в комнату, ударился коленом о сундук, зарылся с головой в шкаф со свитками, долго перебирал их, пока не нашел нужный.
"У каждого есть шанс", любила повторять наставница. Что ж, у Элиаса появилась возможность проверить это утверждение на собственном опыте.
В зале он, повторяя по памяти действия наставницы, использовал свиток.
Ничего не произошло. Ни золотого света, ни порыва теплого ветра, ни даже характерного звука.
Элиас пошел за новым свитком. Он готов был пытаться до тех пор, пока не кончится весь запас. Не из-за сна, теперь тот казался лишь смутным кошмаром, но из-за странной тянущей тоски, что не оставляла его со дня похорон Лилаты.
Он принес всю кипу, бросил на ближайшую скамью для прихожан и уже развернул новый свиток, как краем глаза заметил движение. Девочка молча и упорно тянулась к позолоченной курильнице.
Неужели получилось?
Элиас подошёл ближе, тронул её щеку. Та была тёплой и мягкой, как и полагается живым и здоровым младенцам. Девочка отвлеклась от курильницы и улыбнулась. Эта улыбка, спокойная, чуть лукавая напомнила Элиасу о погибшей наставнице. А возможно они просто обе были беззубыми и лысыми, только одна старше другой на сто лет.
Элиас вспомнил собственных младших братьев и сестер. Все детство он просматривал за ними, пока родители работали в поле, а сам он был свободен от обязаностей пастушка. Потом его забрала в ученики старая Лилата, сказала, что ей нужен помощник, а он был достаточно умен чтобы быстро всему научиться. Была зима, а он был худым как девчонка и постоянно болел. Работник из него был плохой и родители были только рады избавиться от лишнего рта. Он не винил их и даже был благодарен – судьба жреца в столице намного лучше судьбы крестьянина в сельской глуши. Он покинул родной дом в тринадцать, с тех пор прошло пять лет, он вырос, стал настоящим, пусть и совсем неопытным жрецом, но ещё не забыл как обращаться с детьми.
– Я назову тебя Лилатой, – решил Элиас и аккуратно взял девочку на руки. Она тут же схватила амулет Ародена с его груди и сунула в рот.
***
Элиас был готов к трудностям. Он понимал, что в одиночку растить ребёнка будет нелегко, поэтому готовился ко всему: к грязным пеленкам, ночным крикам, попыткам сбежать из люльки. Но чего он точно не ожидал – это восставших из мертвых насекомых, мышей и птиц, и Лилату, которая от испуга или расстройства становилась бесплотной, точно призрак. Смерть оставила на ней свой отпечаток, наградила пугающим наследием, роднящим с нежитью.
Теперь Элиас не сомневался, что свой первый вздох Лилата сделала не на руках матери, а на алтаре Ародена.
Он слышал о подобных историях. Нищие подбрасывают мертворожденных младенцев на ступени храмов добрых богов в надежде, что жрецы вернут тех к жизни или, хотя бы похоронят в пределах освященного кладбища. Иногда они возвращаются, чтобы узнать о судьбе своих детей, и совсем редко пытаются вернуть их, расплатившись за воскрешение тем немногим, что у них ещё осталось. Но намного чаще они предпочитают забыть о несчастной судьбе мертворожденного или наблюдают издалека, считая, что служение в храме лучше жизни в трущобах.
За Лилатой никто не пришёл. Элиас знал жителей этого района, тихого, спокойного и обеспеченного, но никто, даже нищие с паперти не замечали в округе новых лиц. Только старый Беро видел из окна своей конторы высокую фигуру в тряпье, которая небрежно несла в руках что-то крупное в ту самую ночь, когда Элиас нашёл Лилату. Был ли это мужчина или женщина Беро не знал и никого похожего с тех пор не видел. Кем бы ни были родители Лилаты, её судьбу они вверили в руки жрецов Ародена и больше ею не интересовались.
Элиас же распорядился её судьбой не лучшим образом. Будь он опытней, то смог бы провести воскрешение сам, без использования свитка, и тогда Лилата могла бы стать самым обычным ребёнком.
Теперь же Элиас гонял по храму мертвых мышей и ломал голову, как же объяснить младенцу, что поднимать мертвецов – это плохо. Ему оставалось только надеяться, что с возрастом Лилата сможет контролировать свои силы – усмирять мертвых животных намного легче, чем покойников из храмовой крипты.
В остальном Лилата росла самым обычным человеческим ребёнком, разве что слишком тихим. Элиас ни разу не слышал чтобы она плакала или кричала, и поначалу боялся, что она родилась немой. Он старался говорить с ней как можно чаще и вскоре молчание сменилось бессвязными звуками – Лилата безуспешно пыталась повторить его речь. Внешне она ничем не отличалась от прочих чилексийцев, вроде самого Элиаса: у неё были чёрные глаза, чёрные волосы и бледная, почти белая кожа. Посторонний легко бы решил, что они родные отец и дочь.
Скрывать, что в храме появился ребёнок удалось недолго. Прихожанки: престарелые вдовушки, уважаемые матроны и даже молодые девушки завалили его вопросами. Одни желали узнать, когда он успел обзавестись ребёнком и где его мать, другие предлагали помощь, а немолодая чета владельцев винной лавки с конца улицы даже предложила взять девочку на воспитание. Элиас поразился такому напору и с трудом заверил их, что знает, что делает. После первой же службы он нашел в коробке с пожертвованиями детские игрушки и одежду. К концу недели их стало столько, что ему, сгорая от стыда, пришлось официально просить паству ограничиться денежными пожертвованиями.
И все же он боялся. Если кто-то узнает о способностях Лилаты и их природе, то умиление сменится страхом и отвращением. Одно дело родиться с ангельской кровью, наследием стихий или драконов и совсем иное – с силами нежити, демонов или дьяволов. Элиас знал, что виновник он сам – его неопытность и нерасторопность, но прихожане обязательно задумаются, а не было ли в её предках вампира, лича или некроманта, пойдут слухи и даже он не сможет переменить отношение людей.
Лилата ничего не знала о его тяжелых мыслях. Она с любопытством рассматривала мир и неизменно улыбалась, когда видела его рядом. Элиас улыбался в ответ и все реже вспоминал о страшном чёрном взгляде мертвеца из кошмара.
***
В паломничество они отправились в последние дни весны. До девятого дня рождения Лилаты оставалось ещё полтора месяца и они неторопливо двигались вдоль побережья на восток. Путешествие вышло удачным: дорога была спокойной и мирной, в пути им не встретилось ни диких животных, ни бандитов, ни даже попутчиков с дурным манерами. Иногда они шли пешком в одиночестве, иногда ехали на крестьянских повозках или в компании торговых караванов, под присмотром наёмной охраны. Дорога шла через рыбацкие деревни и небольшие портовые города. Жрецу Ародена были рады везде и Элиас с радостью оплачивал хозяевам помощью: лечил больных, проводил свадьбы, благословлял детей и однажды даже принял тяжелые роды.
Лилата следовала за ним, с любопытством разглядывая незнакомые места, но всегда старалась держаться поблизости. Она росла тихим, послушным и ласковым ребенком. Уже сейчас она, следуя его примеру, решила стать жрицей Ародена. Это было хорошей идеей и Элиас поддержал её всем сердцем. Он заботился о ней, воспитывал и учил, пока не понял, что полюбил как родную дочь. Прихожане отмечали, что между ними есть сходство. Лилата видела в нем образец и старательно копировала речь и манеры. Иногда это выглядело забавно, иногда заставляло задумываться, как он сам выглядит со стороны.
В пути Элиас научил её рыбачить, строгать из деревяшек игрушки, плести венки из одуванчиков, отличать съедобные ягоды от ядовитых. Лилата, всю жизни прожила в столице и была в восторге от деревенской жизни. Она не представляла тяжесть работы в поле или по дому, ответственность за жизнь скотины или страх перед налетчиками. Элиас сравнивал её жизнь с собственным детством и радовался, что несмотря на печальное начало, она растет добрым и хорошим человеком. Воскрешать зверей она с возрастом перестала, но порой обращалась бесплотным призраком, чтобы посреди ночи незаметно пробираться мимо его комнаты за сладостями.
В Денг они приехали на третью неделю паломничества. Элиас решил не стеснять жрецов местного прихода и снял комнаты на постоянном дворе "Жирная утка". Людей было много и хозяин заведения отдал комнату только из уважения к Ародену, но снижать цену отказался.
К храму они пришли лишь в сумерках.
Элиас сначала не понял, почему городская площадь кажется ему такой знакомой. Прежде он никогда не был в Денге, ни один, ни с наставницей. Решил, что дело в игре света и теней, усталости от долгой дороги или чьей-то злой воле, что помутила его разум.
Элиас замер. Его тело стало камнем, таким же мертвым, холодным и недвижимым. Он лишился слуха, голоса и всех чувств кроме одного – зрения. Он смотрел и видел, сквозь пелену лет сцену из далёкого кошмара, что обернулся явью.
Он уже был здесь, стоял на этой площади перед старинным собором Ародена, среди мертвых горожан, пока с колокольной башни на него смотрел висельник в белом саване.
Элиас порывисто вздохнул, стараясь сохранить равновесие и собственный рассудок.
Был ли это вещий сон, посланный самим Ароденом? Или над ним так решили посмеяться демоны?
Он никогда не был пророком, да и какое предсказание он смог бы дать? Что Ароден смолкнет, а его храмы забросят? За одну только мысль о подобном богохульстве перед приходом Эпохи Славы его объявят сумасшедшим еретиком. Да и сможет ли он сам жить, в постоянном страхе и ожидании краха всего, во что он верил?
– Папа, что с тобой?
Лилата держалась за рукав его зеленых жреческих одежд. Кажется, она пыталась дозваться его, но он так глубоко задумался, что забыл где и с кем находится. Со стороны он наверняка выглядел как сумасшедший.
– Всё в порядке. Мы проделали долгий путь и я немного устал.
Он погладил Лилату по растрепанным волосам и постарался улыбнуться. Получилось неважно, поэтому он сказал чуть больше:
– Мне показалось, что я увидел знакомое лицо.
– Где?
– На колокольне.
Они посмотрели вверх.
– Но там никого нет.
Лилата тряхнула головой, волосы упали ей на глаза, и на миг её лицо приобрело странное, слишком взрослое выражение, слишком знакомое.
Нет, быть не может. Это все наваждение. Таких совпадений не бывает. Если тот сон и в самом деле пророчество, то может ли тот мертвец быть…
Элиас сглотнул, стараясь сдержать дрожь, и сжал маленькую, холодную ладонь Лилаты  и повторил:
– Да, ты права. Там никого нет.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Да все неплохо, анон. Мне кажется, ты зря беспокоишься.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

По-моему, хорошо. Деталей как раз достаточно, чтобы увидеть то, что ты хочешь передать.
Так что да, не о чем беспокоиться 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А что за книга про фем Дракулу?

"Моя душа темнеет" (And I Darken)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон, отлично, я пишу так же и еще добавляю на редактуре, ты зря беспокоишься, голый текст - это хуже цветастого. Пурпурный хотя бы показывает, что ты умеешь в словесность, голый - показывает, что тебе лень или ты фикбучник.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Нормальный текст. Несколько опечаток только, а в остальном вполне нормально.
По поводу пурпура: он тоже может быть к месту, он может работать на текст. Кмк, это всего лишь инструмент, которым надо уметь пользоваться. Хотите увидеть пример плохого пурпура - сходите в тред писателей -буктьюберов, там как раз чтения ЗолСума. Вот там как раз пример "как не надо".

Анон

Re: Анонимные пейсатели

голый текст - это хуже цветастого

Две равноценные крайности. Надо уметь в баланс.

голый - показывает, что тебе лень или ты фикбучник.

Мне как раз обильно попадаются фикбучники-графоманы, которые не могут заткнуть фонтан красивостей. А голый текст остаётся у тех, кто перечитал всяких статей-советов-книг-курсов по литмастерству и боится слово лишнее поставить. У меня прям на эту тему флешбеки от Щегловой и ее канала на Ютубе и группы в вк.
Она как раз проповедует тексты без наворотов (любые украшения прям высмеивает). Этот анон решил почитать тексты ее учеников. Среди них многие как раз и пишут максимально скучно, простыми предложениями. Наречия и прилагательные строго по талонам.

Отредактировано (2022-06-25 08:26:11)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, а как вы относитесь к пурпурной прозе? Пытаетесь бороться или пишете как пишется?

Пурпурная это вычурная и с красивостями? Не люблю, но одновременно люблю хорошие описания и яркие сравнения, такой парадокс. Просто их должно быть умеренно и уместно.
Сама пишу довольно просто, но стараюсь вкладывать эмоции и не делать упрощённо при этом.
Но я в целом пишу как пишется с самого начала. Над стилем своим я работаю в основном в смысле "ищу стилистические ошибки при редактуре".

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, а как вы относитесь к пурпурной прозе? Пытаетесь бороться или пишете как пишется?

Не одобряю, не пишу и не читаю, сам стараюсь писать просто и ёмко, без красивостей ради красивостей.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, а как вы относитесь к пурпурной прозе?

Я считаю, что этим термином сейчас очень злоупотребляют, не отличая пурпурную прозу от орнаментальной и записывая в пурпур любой текст сложнее "он пришёл, она сказала". Вообще же я очень люблю красивости - но только если они не в ущерб изобразительной точности.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я считаю, что этим термином сейчас очень злоупотребляют, не отличая пурпурную прозу от орнаментальной и записывая в пурпур любой текст сложнее "он пришёл, она сказала"

Боже, да! ДА! В последнее время все чаще требуют убрать из текста все возможные ""красивости"" и "вычурные слова", причем в пурпурности обвиняют даже авторов с максимально простым стилем.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Боже, да! ДА! В последнее время все чаще требуют убрать из текста все возможные ""красивости"" и "вычурные слова", причем в пурпурности обвиняют даже авторов с максимально простым стилем.

Согласен полностью! В итоге просто выкидывают из текста всё, что могло бы его обогатить, и получают картонку по всем заветам нехорошей редактуры. В языке нет ненужных слов. Каждому найдется место и применение. Вопрос в умении найти это место, не падая в крайности.
Др.анон.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ещё скажу, что некоторые редакторы и авторы, которые берутся поучать молодые таланты, просто говорят "пишите проще". Советуют избегать сложных предложений (не умеешь, не берись), показывают примеры "как не надо", но не умеют объяснить, как можно. Поэтому на вопрос, а как же всё-таки правильно, дружно говорят "больше читайте" (классику, конечно).

По итогу у многих остаётся страх сделать слишком "красиво", вычурно, но не появляется ни малейших опасений превратить текст в сухой доклад.

Это как в старой истории с заместительными, великими и ужасными, которых одно время вдруг возвели в ранг смертного греха. А ведь дело в правильном и уместном применении.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон или месяцами пишет и ноет, что устал, или месяцами ходит и ноет, что хочется снова сесть и начать писать.
При этом мне нравится писать так-то, есть фидбэк, идеи хорошие. Но период спокойного удовлетворения после выкладки готового текста какой-то уж слишком маленький. Походил-походил - и опять сверло в жопе.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Не люблю, но одновременно люблю хорошие описания и яркие сравнения, такой парадокс. Просто их должно быть умеренно и уместно.

Плюсую. А то многие реально надевают все лучшее сразу, чтобы не меньше двух метафор, и какое-нибудь невероятно оригинальное сравнение (тоже лучше не одно) — в итоге выдыхаешься где-то на середине фразы. Самый смак, когда все эти "о шея лебедя! о грудь! о барабан и эти палочки — трагедии знаменья" сопровождают какое-нибудь вконец обыденное действо, типа "Вася пожарил яишенку".

Отредактировано (2022-06-25 15:36:00)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ещё скажу, что некоторые редакторы и авторы, которые берутся поучать молодые таланты, просто говорят "пишите проще"

По-моему, это изначально пришло из англонета. Я там часто вижу шутки, что, мол, редакторы, работающие с внежанровой прозой, хотят, чтоб ты перехэмингуэил Хэмингуэя. К слову, у Хэма же нихрена не сухой стиль, это просто стереотип.

Отредактировано (2022-06-25 15:50:56)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

По-моему, это изначально пришло из англонета.

Задолбали английскую стилистику на русский натягивать, самое идиотское в этом смысле, что мне попадалось - это одно время гулявший по ЖЖ список, где одним из пунктов было "Метафора – как кость в горле, и лучше её выполоть". Мало того, что этот список изначально был составлен не для писателей, а для студентов-химиков, чтоб они грамотно свои работы оформляли, так ещё означенный пункт в оригинале выглядит как "Mixed metaphors are a pain in the neck and ought to be weeded out", то есть речь идёт не обо всех метафорах, а о стилистической ошибке, возникающей из-за смешивания метафор.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Прошу оценить именно читаемость самого текста.

Ну, есть пара мышей, которых прям не помешало б полюбить, но в целом неплохо.  Понятно, что происходит, деталей столько, сколько нужно и вычурные сравнения там, где они нужны

Анон

Re: Анонимные пейсатели

самое идиотское в этом смысле, что мне попадалось - это одно время гулявший по ЖЖ список, где одним из пунктов было "Метафора – как кость в горле, и лучше её выполоть". Мало того, что этот список изначально был составлен не для писателей, а для студентов-химиков, чтоб они грамотно свои работы оформляли, так ещё означенный пункт в оригинале выглядит как "Mixed metaphors are a pain in the neck and ought to be weeded out", то есть речь идёт не обо всех метафорах, а о стилистической ошибке, возникающей из-за смешивания метафор

Извините за оверквотинг, но это буквально самое смешное, что я когда-либо читал. Один вопрос: как? Кому и зачем пришло в голову протащить советы технарям как общие советы писателям?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Один вопрос: как? Кому и зачем пришло в голову протащить советы технарям как общие советы писателям?

Долбоебы.
А вообще прикольно, у них там химики пишут с метафорами, а не то, что у нас унылым "нами было произведено погружение объекта в жидкость в результате которого объект произвел отрицательное всплытие" и прочая кошмарная канцелярская муть (в том числе, в студенческих работах, так учат писать)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А вообще прикольно, у них там химики пишут с метафорами,

Прям как алхимики? Надо поискать