Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны-пейсатели, кто писал большие размеры, скажите, вдохновение сопровождало вас всю дорогу или в какой-то момент надо просто хуярить и не ждать, когда накроет, иначе ничего закончить не получится?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, мешает ли вашему писательскому делу неприятные жизненные ситуации из реала и как все же себя настраиваете и заставляете продолжать?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

или в какой-то момент надо просто хуярить и не ждать, когда накроет, иначе ничего закончить не получится

Это

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, мешает ли вашему писательскому делу неприятные жизненные ситуации из реала и как все же себя настраиваете и заставляете продолжать?

Теперешняя очень помешала. Я только начинаю отходить от ахуя. Сижу на успокоительных в жёсткой новостной завязке несколько дней, и только теперь начинаю писать отрывками из обрывков.

Кстати имейте в виду,что успокоительные и АД тоже мешают, потому что приглушают фантазию, в том числе неосознанные процессы мышления и фантазирования.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

И осталось ведь всего ничего, просто допиши и все

А сколько у тебя осталось (в сценах) и чего (финал? кульминация?)? Можешь в общих чертах рассказать, чего в тексте не хватает, что ты должен дописать? Например "У меня была история про героев, которые должны были уничтожить очень опасный волшебный предмет, они это сделали и сидят где-то в ебенях, вокруг всё рушится, теперь надо, чтобы они как-то спаслись и вернулись домой, но я не знаю, как, я не хочу писать, как они ещё полтора года шли оттуда пешком. И потом не знаю, как закончить - хотел сделать хэппи-энд, где все их поздравляют, празднуют, но мне это тоже сейчас не нравится, как-то фальшиво звучит".

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны-пейсатели, кто писал большие размеры, скажите, вдохновение сопровождало вас всю дорогу или в какой-то момент надо просто хуярить и не ждать, когда накроет, иначе ничего закончить не получится?

Даже когда вдохновение сопровождает, всегда есть какие-нибудь куски, которые пишешь чисто на необходимости. Служебные эпизоды какие-нибудь или связки между фрагментами.

А когда не сопровождает все время, то да, только хуярить. В процессе хуяченья может приходить нужное настроение, к счастью.

Я свои большие размеры писал поэпизодно, как бы разбивая на конечные задачи, это тоже помогает. Не абстрактная глава а конкретная живая ситуация, эпизод, диалог. Так проще настроиться.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А сколько у тебя осталось (в сценах) и чего (финал? кульминация?)?

Осталась глава и эпилог. До финала, собственно)

Можешь в общих чертах рассказать, чего в тексте не хватает, что ты должен дописать?

Конкретно моя проблема.

▼Потенциально сквично, поэтому кат, пересказ концовки⬍

Персонаж А похищает персонажа В, но в процессе понимает, что сделал какую-то абсолютно непоправимую херню. Ему не нравится, что происходит с В, и что В испытывает (а там бесконечные панические атаки и ненависть в перерывах). Первоначальный план А "вернуть себе старую игрушку, чтобы потешить свои болячки" рушится окончательно, когда В серьезно заболевает, и А понимает, что это вот все может стоить В жизни. Он его отпускает, но осознает, что со временем круг замкнется (в третий раз), и он снова захочет В себе.
А оставляет прощальный подарок В и отправляется на бессмысленную самоубийственную авантюру, где умирает в полной уверенности, что В не сломается, и это хорошо. Хэппи-энд!
При этом повествование последней главы - от лица В через кошмары в горячке и просмотр последнего послания от А.
Короче, мне кажется, что это лолтрэш и сырный сыр, как сказали бы забугорные коллеги. Бессмысленная хуйня. И дописывать не хочется. Пробовал даже целиком всю главу написать от лица В, но тоже выходит хуйня.
И я вот думаю, весь ли текст такая хуйня или я просто слишком много думаю.

Простите за простыню.
В любом случае, спасибо за интерес к моей проблеме, анон. <3

Отредактировано (2022-04-17 20:12:56)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я понял, на чем я стопорюсь со своим главным_текстом(тм). Ну помимо того что навесил ожиданий на этот текст, что мне долго мешало писать.

Мне очень тяжело выбрать. Например, персонаж в ситуации Х. У него может случиться проблема 1, может случиться проблема 2. И я стопорюсь и не могу решить. Это пипец. Хочется взять и просто напролом писать как пишется, потом же поправить если что можно. Но не могу. Сижу и туплю.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Это пипец. Хочется взять и просто напролом писать как пишется, потом же поправить если что можно. Но не могу. Сижу и туплю

Попробуй нарисовать ветки. То есть

▼Скрытый текст⬍

Допустим, есть ситуация А, в ней Вася бросает Петю и женится на Маше, и ситуация Б, в ней Вася и Петя эмигрируют в Америки. И для каждой из ситуаций написать, как она влияет на обстоятельства героя (что чувствует оставленный Петя? будет ли Маша счастлива с любимым человеком, который любит не ее? что буду делать и говорить их родители и друзья? смогут ли Петя и Вася адаптироваться к жизни в другой стране в ситуации Б?), какие следующие события потянут за собой А и Б, есть ли что-то в уже написанной части, что подводило бы к А или Б? какую концовку потянут за собой эти опции?

И тогда у тебя будет что-то вроде дерева, посмотрев на которое ты можешь попробовать выбрать более естественную ветку. Или ту, которая приводит к нужной концовке

Анон

Re: Анонимные пейсатели

При этом повествование последней главы - от лица В через кошмары в горячке и просмотр последнего послания от А.

А что В думает по поводу этого всего? Он продолжает ненавидеть А? Может быть, отчасти жалеет его? Радуется, что продержался и выжил? Строит планы на будущее?
У тебя есть арка развития для А, но ты не написал про арку для В. Поэтому, возможно, переключение на В в финале получается смазанным?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А что В думает по поводу этого всего?

Ну вот все то, что ты написал, кроме планов на будущее и радости Вот думаю, если в психушку его засунуть или намекнуть на другой мрачный финал, то полегчает ли мне.
Спасибо за вопросы-советы) Дельно.

Отредактировано (2022-04-18 00:16:31)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

а мне сказали, что я ими восхищаюсь. Это так?

Это выглядит как восхищение, потому что если убрать моменты с пытками и убийством, останется впечатление гламурной эротики про жизнь гламурных людей.

Отредактировано (2022-04-18 15:08:02)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

останется впечатление гламурной эротики про жизнь гламурных людей.

Эта гламурная эротика всего лишь золоченая обертка, жизнь пресыщенных людей.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Эта гламурная эротика всего лишь золоченая обертка, жизнь пресыщенных людей.

На мой взгляд, написано так, словно автор на все это подрачивал в процессе написания и предлагает читателю присоединиться. Гламурные женские романы тоже в таком духе пишутся. Словно человек на диете описывает торт. Начинка торта при этом может быть любой.
Такие контрасты в принципе момент сложный + читательское восприятие + читательский опыт. Последнее не стоит сбрасывать со счетов, например, я некоторое время провел в фандомах и поэтому знаю, что сладострастно описать могут абсолютно любую хуйню (я тут не про качество текста, а про описываемые явления), так что я изначально подозреваю автора такого текста в torture!porn и прочем эрогуро. Читатель, привыкший к уютным детективам, может обратить внимание на другие детали.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, помогите. Что делать, если напал адский неписец и не отпускает уже несколько месяца? Висят два текста, один начала выкладывать, второй писала в стол (хорошо, что не решилась выкатить), теперь оба лежат и угнетают. Вроде, знаю о чем писать, но не могу себя заставить даже просто файл открыть и перечитать уже написанное или хотя бы в голове прикинуть, что и куда. Просто отвращение какое-то, что ли, хотя оба текста мне нравились и фандом всё ещё привлекает. В первый раз такое, не знаю, как перебороть((
Писать через "не могу" не помогает, открываю файл, полчаса смотрю в страницу, закрываю файл.

Отредактировано (2022-04-19 00:40:09)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, помогите. Что делать, если напал адский неписец и не отпускает уже несколько месяца?

Расскажи в общих чертах, про что твои тексты, на чём ты застрял, что планировалось дальше. Когда кому-то рассказываешь, это может помочь сдвинуться с мёртвой точки.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

гламурной

гламурных

Гламурные

Ты из 2008 года пишешь?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ты из 2008 года пишешь?

  а чо, нам к словам срок годности подвезли?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

я некоторое время провел в фандомах и поэтому знаю, что сладострастно описать могут абсолютно любую хуйню

Я тоже некоторое время провёл в фандомах, такшта плюсую. Если пишешь про свиноёбство с точки зрения свиноёба, то в мультифандомной тусовке ты никогда не докажешь, что тебе как автору это свиноёбство мерзко и отвратительно. Читатели тебе обязательно скажут, что ты сам подрачивал, как бэ подсматривая за свиноёбом в замочную скважину.

Отсюда простой вывод - даже если ты трижды Толстоевский, но пишешь для мультифандома, не пиши про свиноёбства с точки зрения свиноёба, пиши с точки зрения жентвы. Хотя и в этом случае читатели тебя могут обвинить хз в чём((

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Расскажи в общих чертах, про что твои тексты, на чём ты застрял, что планировалось дальше. Когда кому-то рассказываешь, это может помочь сдвинуться с мёртвой точки.

Первый - русреал и детектив, второй - мистика по всё поля, планирую тащить из славянской мифологии все, что плохо лежит. И там, и там, есть персонажи (по одному на каждый текст), которых я не понимаю. Не понимаю их мотивов, желаний и не знаю толком их историю. Вроде как, писать можно и без углубления в них сейчас, но не пишется. И поорать есть в кого - всё равно не помогает.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Отсюда простой вывод - даже если ты трижды Толстоевский, но пишешь для мультифандома, не пиши про свиноёбства с точки зрения свиноёба, пиши с точки зрения жентвы. Хотя и в этом случае читатели тебя могут обвинить хз в чём((

Мазохизм и вхумперство, конечно же

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Отсюда простой вывод - даже если ты трижды Толстоевский, но пишешь для мультифандома, не пиши про свиноёбства с точки зрения свиноёба, пиши с точки зрения жентвы. Хотя и в этом случае читатели тебя могут обвинить хз в чём((

Мазохизм и вхумперство, конечно же

  Отсюда простой вывод - не пиши для мультифандома вообще. Пиши типа боллитру. Может, там читатели поадекватнее. Хотя вряд ли

Анон

Re: Анонимные пейсатели

все хуйня. идите путем китайских сестер. Если читатель платит тебе за написанное - то даже хейт спичи идут в плюс статистике

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Помимо боллитры и мультифандома есть жанровая литература. Лучше туда. Боллитра хочет реализма и психологизма, который часто вырождается в жвачку и унылые самокопания героев, жанровая литература честно развлекает.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

китайских сестер