Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-04-22 12:02:39
- Анон
Анонимные пейсатели
Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.
«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.
Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей
Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж
Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/
Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании
#46801 2022-04-06 13:23:34
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Оо
Я все тексты пишу как терпию. И выкладываю. Иначе зачем писать, если не вкладываешь свою душу?
#46802 2022-04-06 13:31:55
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Оо
Иначе зачем писать, если не вкладываешь свою душу?
Ну ради кинков, если про фички. Или ради денег, если про ориджи.
#46803 2022-04-06 13:37:00
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
зачем писать, если не вкладываешь свою душу?
Оо! А если использовать свой опыт уже проработанных травм, то это не означает "вкладывать душу"?
#46804 2022-04-06 13:41:00
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Иначе зачем писать, если не вкладываешь свою душу?
Мне кажется, текст-терапия =/= текст, в который "вложена душа". 
Вложиться эмоционально можно и в то, что с твоим опытом/переживаниями/травмами не соотносится примерно никак.
#46805 2022-04-06 13:46:31
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Вложиться эмоционально можно и в то, что с твоим опытом/переживаниями/травмами не соотносится
Если тема вызывает у тебя эмоциональный отклик, то с твоим опытом она как-то связана. Просто связь скрытая. По крайней мере, психологи топят за то, что это так.
#46806 2022-04-06 14:54:56
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Тексты, которые пишутся как терапия, нельзя никому показывать. Разве что психологу.
Это, анон, далеко не всегда так и далеко не у всех. Я тоже всё как терапию пишу и всё выкладываю. И самый большой для меня эффект наступает, когда такой текст видят и фидбечат. Отрицательный фидбек, конечно, хуже положительного, но всё ещё лучше, чем никакой. Мне и поглажек отсыпали, и полную панамку было дело напихивали, и всё это (я имею в виду внимание к моей работе) мне помогало.
Так что как именно анон ТС относится к публичной выкладке своего текста, может знать только он сам, даже не психолог.
И, имхо, пусть пишет как хочет и про что хочет, а недовольные в любом случае найдутся.
#46807 2022-04-06 14:56:35
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Да блин, что вы заладили с этим фикбуком. там же не военная проза и не социал_очка про негритянок-лесбиянок лежит.
Ну как бы own voices подразумевает в том числе и принадлежность к дискриминируемым группам. Белому мужчине ох как втащат нынче, если он вздумает о негритянках лесбиянках писать, гетеросексуальных женщин принадлежность к дискриминируемой группе не спасет, не та группа, упс.
#46808 2022-04-06 15:01:57
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
овн войс направлен исключительно на то, чтобы перестали писать экзотизм в разных его версиях
Ну да, суть в том, что minorities не дают голоса, в итоге получается, что негритянку лесбиянку не публикуют, потому что она негритянка и лесбиянка, зато белый гетеро мужчина пишет о негритянках и лесбиянках и получает публикацию, потому что белый гетеро редактор учился с ним в колледже. А потом негритянка лесбиянка таки как-то добирается до публики и публика ей говорит: данунах, что ты можешь об этом знать, вон Джон Смит уже всё правильно написал, а ты фигню какую-то пишешь.
Отредактировано (2022-04-06 15:03:18)
#46809 2022-04-06 15:03:09
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Бля, тред СЖВ закрыли — вы решили здесь продолжить, что ли? Никто не говорил про own voices, для рунетовских авторов они нахуй неактуальны, но какому-то анону присралось про них вбросить, поэтому давайте теперь десять страниц обсасывать эту тему и выдумывать кулстори, как белым гетеромужикам запрещают писать про одноногих негритянок-лесбиянок.
#46810 2022-04-06 15:03:51
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
для рунетовских авторов они нахуй неактуальны
Это пока.
#46811 2022-04-06 15:07:02
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
И при этом автору может казаться, что он носорог и всё выдержит, но я 100500 раз наблюдал такое. Автор использует текст, чтобы проработать свои травмы, получает жёсткую критику и в итоге вся проработка травм насмарку.
Хз, я такое совсем недавно наблюдал с книгой, опубликованной в АСТ, кажется. Оффлайн издательство, крупное. Книга ну настолько очевидная терапия, что по ней можно изучать поп-концепции терапии, причем они натянуты на сюжет с помощью щипцов и степлера.
Кто только это ни критиковал. Автор выпустил сиквел, автору явно ок. В сиквеле терапия поглотила всё, включая сюжет.
#46812 2022-04-06 15:11:55
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Это пока.
Вот это уверенность, Ванга отдыхает. 
Ноль причин думать, что у нас появятся подобные тренды, но ты уже воешь и трясешься.
#46813 2022-04-06 15:46:30
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
#46814 2022-04-06 16:59:29
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Автор выпустил сиквел, автору явно ок
Не факт. У него мог быть уже написанный сиквел и договор с издательством, а расторгать - себе дороже.
Да и в блогах писателей анон регулярно встречал ситуацию: пока писатель публикуется, у него, судя по записям, всё норм, а как только его перестают издавать, так сразу такие бездны открываются! В том числе про то, какие читатели твари неблагодарные, потому что смеют ругать книги, написанные кровью сердца, а ведь автору очень больно, и из-за этих тварей он больше не пишет.
#46815 2022-04-06 18:04:02
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Тем не менее, глобальная интеграция литературного сообщества очевидна
Интеграция Барнаула в сжв-тренды? Анон, ну ё-маё.
#46816 2022-04-06 22:37:37
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ну так барнаульский автор сидит в том же глобальном инторнете на том же ао3 иногда даже.
#46817 2022-04-07 13:36:22
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Как писать еблю так, чтобы впихнуть мысли и чувства обоих, а не только "ощущения Васи" + "видимое им поведение Миши?
Или вообще так ненада?
#46818 2022-04-07 13:48:39
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Или вообще так ненада?
Имхо, ненада, а то читатель охуеет. Можно, конечно, всевидящего рассказчика использовать, но тогда выйдет какой-то тройничок, по сути.
Как вариант, можешь писать ПОВ персонажа А, одновременно акцентируя внимание на реакциях Б. Мысли б так не передашь, но эмоции — да. Т.е. то самое
"ощущения Васи + видимое им поведение Миши"
Отредактировано (2022-04-07 13:49:57)
#46819 2022-04-07 14:25:35
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
негритянку лесбиянку не публикуют, потому что она негритянка и лесбиянка, зато белый гетеро мужчина пишет о негритянках и лесбиянках и получает публикацию, потому что белый гетеро редактор учился с ним в колледже.
А по-хорошему публиковать должны бы того, у кого качество текста лучше 
И необязательно принадлежность к описываемой группе это обеспечивает.
#46820 2022-04-07 15:24:05
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А по-хорошему публиковать должны бы того, у кого качество текста лучше
Это если он не пишет хуйню. А он, как правило, пишет хуйню, потому что "знает лучше" и ниибёт.
Принадлежность к описываемой группе не гарантирует качество текста (и это вопрос решаемый, есть литературные курсы, есть редакторы и корректоры), но сильно повышает шансы на знание матчасти.
#46821 2022-04-07 15:42:37
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Принадлежность к описываемой группе не гарантирует качество текста (и это вопрос решаемый, есть литературные курсы, есть редакторы и корректоры), но сильно повышает шансы на знание матчасти.
Но личный опыт — это тоже матчасти малый кусок. Тут вон народ просто воспоминаниями о 90-х делится — и то у каждого свой мир, иногда просто небо и земля. Если условная черная лесбиянка из Манхэттена будет писать о черной лесбиянке из алабамской глубинки, опираясь исключительно на свой опыт, она точно так же может понаписать фантазий на тему, если не вгрызется в матчасть.
В общем, мне кажется, вдумчивое изучение матчасти все же первично. Да, собственный опыт может здорово помочь и стать опорой, но как бы умение работать с информацией вообще и талант к нему тоже должны прилагаться, иначе рискуем получить ту же срань, что хорошо о работе пожарных может написать только пожарный.
#46822 2022-04-07 16:10:29
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Если условная черная лесбиянка из Манхэттена будет писать о черной лесбиянке из алабамской глубинки, опираясь исключительно на свой опыт, она точно так же может понаписать фантазий на тему, если не вгрызется в матчасть.
Может, но "и она посиськовала вниз по лестнице" в её книге, скорее всего, будет меньше, чем у белого мужика из Нью-Йорка.
#46823 2022-04-07 16:24:35
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Что за мем про "посиськовала"??? Что за всратое словечко?
#46824 2022-04-07 16:25:21
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Раз уж аноны завели об этом речь, кмк дело тут не в требованиях к матчасти, а в фетишистской экзотизации. Примерно то, что в слэшных фандомах делают с геями, а в порно с лесбиянками. Стереотипы, которые эксплуатируются как кинки. Черная лесбиянка из Манхэттена может иметь так себе представление об Алабаме, но она хотя бы действительно представляет, как живется лесбиянкам, а не только дрочит на них перед сном. Сюда же то, что модно называть колонизаторским. Я далек от рандомного уважения любых культур просто за то, что они есть, но такие нарративы зачастую создают ложное представление о других странах и культурах, оно не то что неправильное, оно просто чистая условность, удобная пользователям доминирующего медиа.
иначе рискуем получить ту же срань, что хорошо о работе пожарных может написать только пожарный.
У пожарных нет исторически-культурного феномена, где пожарным затыкали рты, зато вместо них развесистую клюкву о жизни пожарных писали тренеры по плаванию.
Что палка в целом перегнута так, что ломается, вплоть до того, что дочь китайских иммигрантов в США заканселили за то, что в своей книге о фэнтезийной азиатской стране она изобразила рабство и рабами были отличающиеся внешне племена - ну как бы да, люди вообще идиоты в массе своей. Никогда не забуду того английского режиссера, который завещал на своем надгробии выбить "как и при жизни, снова окружен проклятыми идиотами". Чувак знал толк в общении.
#46825 2022-04-07 16:27:34
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Что за мем про "посиськовала"???
Это перевод. She breasted boobily down the stairs.
https://www.reddit.com/r/menwritingwomen/
Что за всратое словечко?
Слово всратый еще более всратое само по себе, чем то, что им обычно описывают, лул.
Отредактировано (2022-04-07 16:27:53)