Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Про маньяка, орудующего в прифронтовой полосе.

анон, ты будто мой потерянный близнец 
(Ты где-нибудь выкладываешься? Очень интересно было бы посмотреть, как другие раскрывают интересную мне тему.)

Ну, учитывая, как интенсивно меня ебет продюсер, где-то через годик можно будет и посмотреть

Анон

Re: Анонимные пейсатели

собрание прямо
Про что пишете, аноны?

Из лечение от комплексов высокопоставленного лица в фэнтези антураже на фоне революций и пиздеца путем половой ебли  

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Мне казалось, что я пишу околосоциальную драму про птср, а на деле я, похоже, пишу длинное пвп с больноублюдочными кинками. 

А у меня наборот. Хочешь просто подрочить буквами, но сначала надо придумать персонажей, сеттинг, сюжет... А потом на еблю места не остается.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Разговор об АТ напомнил. У нас есть какой-нибудь тред, где можно приосаниться побомбить от, эм, коллег-МТА? Не в заебавших же книгах это делать.

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p9157440 Вот тред специально по теме.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Вот тред специально по теме

О, точно, забыл про него.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

О, точно, забыл про него.

Излей свою боль, можно с именами, мне интересно 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, спасибо, что поделились, что пишете, довольно интересно)

Сам пишу про нарцисса-психопата с фиксацией на мужике-жертве. В рамках поздних девяностых - начале нулевых.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А у меня наборот. Хочешь просто подрочить буквами, но сначала надо придумать персонажей, сеттинг, сюжет... А потом на еблю места не остается.

Анон, сам такой. В итоге страдаю, так как основной сюжет вытеснил все, шо могло кинкануть 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я хотел безобоснуйную фигню с кинком на хёрт-комфорт, где один соулмейт спасает другого из адского борделя, под пулями и пыщ-пыщ. Казалось бы, уж это никак не может превратиться в Сурьёзный Текст.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон писал порно с сюжетом, а наваял развесистый боевик, в котором героя нимношк насилует злодейка...

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Не могу придумать завлекательное саммари для фика( То получается какая-то пафосная хрень, из которой про сюжет ничего не понятно, то сухой пересказ этого самого сюжета. Уже неделю бьюсь. Да что ж такое-то(
Аноны, как вы придумываете саммари? Поделитесь лайфхаками

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Не умею((
Обычно беру кусок текста из завязки или реплику героя, по которым примерно понятен основной конфликт и/или общее настроение

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А я хотел написать тупую фэнтезюшку, как так вышло, что теперь мне приходится расписывать характер бабушки подруги главной героини и летопись мира с начала времён?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, можно вопрос? В последнее время обнаруживаю все больше и больше фиков с персонажами, которые страдают тем или иным ментальным заболеванием. И это не деталька их биографии, а один из важнейших факторов личности персонажа или элементов сюжета. Если тут есть те, кто это тоже пишет, можете рассказать, почему вы создаете таких персонажей? Это то, что помогает построить сюжет или это то, что интересно писать именно как про человека?
Мне интересно, потому что я по жизни все себе объясняю рано или поздно)) но вот об этой теме размышляю уже немало, но совершенно никакой идеи ко мне не пришло.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Не могу придумать завлекательное саммари для фика( То получается какая-то пафосная хрень, из которой про сюжет ничего не понятно, то сухой пересказ этого самого сюжета. Уже неделю бьюсь. Да что ж такое-то(
Аноны, как вы придумываете саммари? Поделитесь лайфхаками

Я пишу фик восьмой месяц и не реже раза в недели две возвращаюсь к саммари и подтачиваю его очень удобно медленно писать)) потому что саммари это зверски трудно, как его быстро сочинить-то.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Сел за комп два часа назад. Все это время тупил в холиварку и не написал ни строчки в текст

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Сел за комп два часа назад. Все это время тупил в холиварку и не написал ни строчки в текст

бро, то же самое   

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Текстовый файл открыт с 10 утра. За 5 часов удалось выжать 3 страницы текста. С учетом скачущих вокруг меня трехлетки, кошки, газовщиков и соседей кажется... неплохим результатом

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Офигенный результат. Анон вообще писал только когда ребенок спал или в садике был.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, можно вопрос? В последнее время обнаруживаю все больше и больше фиков с персонажами, которые страдают тем или иным ментальным заболеванием. И это не деталька их биографии, а один из важнейших факторов личности персонажа или элементов сюжета. Если тут есть те, кто это тоже пишет, можете рассказать, почему вы создаете таких персонажей? Это то, что помогает построить сюжет или это то, что интересно писать именно как про человека?

У меня центральный персонаж серии текстов с менталочкой, и на этом строится очень многое. В его серии этот персонаж — центральнообразующий, интересен мне как автору именно как человек (хотя он никогда не получит свой фокал, читатель его видит только глазами других героев).

▼Почему? Три причины, простыня.⬍

Во-первых, в моей юности я переел произведений, где мотивация антагониста сводилась к "он просто псих". Психические закидоны злыдня как двигатель сюжета, психические закидоны как объяснение его провала, психические закидоны как объяснение всего зла в мире, психические закидоны просто для создания драматического накала... или даже просто чтобы развлечь аудиторию. В какой-то момент в моём восприятии закрепился знак равенства между персонажем-с-менталочкой и lame writing. Дело не в правах и репрезентации (мне такая постановка проблемы в голову бы не пришла тогда), дело в подходе уровня "автор не вытягивает обоснуй для слишком закрученной многоходовочки и потому насильно сажает за шахматную доску голубя".
Тогда я решил, что никаких психов сочинять не буду (смешно, но я из-за этого принципиально не играл теми же Малкавианами — я понимаю, за что их любят, но сам не могу; а троп "безумный художник творит херню ради исхуйства" до сих пор раздражает, кажется вымученной пустышкой).

А потом в какой-то момент я повзрослел мне пришла в голову мысль, что штамп можно интересно обыграть.
"Да, он псих, но мотивация его вполне рациональна", "да, он псих, но те, кто думает, что этим объясняются его поступки — проигрывают", "да, он псих, но его менталочка влияет совсем не на то и не так, как кажется на поверхностный взгляд".
Это дало мне богатый выбор ситуаций, которые можно раскрыть. При этом не стоит забывать, что игра со штампами — это всё равно использование штампов.

Во-вторых, несколько случаев менталочки в близком окружении, в том числе среди родственников. Вот это вот "рядом с тобой близкий человек, те же черты, те же жесты, тот же голос, а в глазах всё чаще пустота или что-то совсем чужое, а поведение день за днём меняется. Неужели его и правда радуют мои слёзы? Вот этот замах палкой — это что, всерьёз? Ведь раньше всё было совсем не так. А сколько там, внутри осталось от того, прежнего? Насколько это важно, что он/она меняется? Где та черта, за которой — всё, с меня хватит?"
В реальности на эти вопросы волей-неволей отвечаешь каким-то одним способом, а потом всё равно думаешь о них, а как можно было бы по-другому. И вот про всякие такие "по-другому" я решил попробовать написать — тогда, когда реальное уже давно попустило (слишком личное, неотрефлексированное до неузнаваемости исходной ситуации я в тексты не засовываю, такой же блок, как "не показывай, что тебе плохо").
Этот пункт стоит вторым потому, что хронологически сначала у меня выработалось неприятие к кривляющимся антагонистам из художки, и только потом близко столкнулся с проблемой в реале.

А в-третьих, ключевым катализатором стала именно художественная задача: я задался вопросом, что именно и как могло поломаться в голове выдуманного персонажа в выдуманной и фантастической ситуации, чтобы он поступал определённым образом. Именно возможность отстраниться от героя, непохожесть его ситуации на реальную сняли у меня ключевые блоки. Мне стало интересно, я уже немного знал по теме, полез копаться, моделировать, и, в конце концов, влюбился в своего персонажа как в интересную личность и одновременно красивый кейс.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Написал всего сто слов в текст за сегодня, как же я устал от ебучего неписца

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Написал всего сто слов в текст за сегодня, как же я устал от ебучего неписца

Я с тобой, анон) Как выплыть из болота? (

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Как выплыть из болота? (

Сегодня мне помогло удаление огромного абзаца из середины текста (надо было связать событие, о котором я пишу именно с ним) и заход с другой стороны. Абзацем я очень дорожила, но после этого меня тупо прорвало на авторский лист.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Абзацем я очень дорожила, но после этого меня тупо прорвало на авторский лист.

херасе.... Анон, ты крут!

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Сегодня мне помогло удаление огромного абзаца из середины текста

Вообще я считаю главное умение, которому надо научиться, чтобы хорошо писать - умение расставаться с написанным кровью сердца и удалять. Когда я застреваю в тексте, всегда есть два возможных варианта: я не знаю, что там должно происходить, потому что план недостаточно четкий, либо мне подспудно не нравится какой-то уже написанный кусок.