Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-04-22 12:02:39
- Анон
Анонимные пейсатели
Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.
«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.
Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей
Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж
Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/
Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании
#45401 2021-11-24 18:35:31
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
меня ж пронзят и обосут сквикнутся об мой не нейтив спелинг
не понимаю, почему обязательно сквикнутся? читают на английском не только носители же, или ты метишь прицельно в англо-американскую аудиторию? так они в любом случае пронзят, как пронзаются на русском даже граждане сопредельных стран, владеющие русским относительно свободно
#45402 2021-11-24 18:37:39
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ты как будто сидишь взаперти своих вкусов и думаешь, что у все такие
Бары, парки и кафе - это такая пригламуренная современность для фанфиков. Ничего удивительного в том, что у всех фикбукеров они одинаковые. Но повседневная жизнь людей не состоит из баров, кафе и парков, там есть аптеки, супермаркеты, детские площадки, пригородные электрички, базы отдыха, театры и музеи, страусиные фермы, приёмные ветеринаров, вечерние курсы корейского, региональные олимпиады по математике и плавучие бордели в территориальных водах. Как и пьют люди не только виски с колой. Странно собирать текст из одних и тех же трёх аккордов и надеяться, что получится что-то оригинальное.
#45403 2021-11-24 18:51:51
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Бары, парки и кафе - это такая пригламуренная современность для фанфиков. Ничего удивительного в том, что у всех фикбукеров они одинаковые.
Аноны, удивляющиеся совпадениям, попробуйте начать вставлять в текст не бары, парки и кофешопы, а хоть сколько-то оригинальный сеттинг
Ты не о том вообще говоришь.
Ощущение фейспалм-ноосферы и роковых совпадений создают как раз не банальности, а характерные детали.
У миллиона авторов герои сидят в баре, и никто из них не думает, наткнувшись на бар в чужом тексте: о нет, все кончено, ведь я это сам придумал.
Речь как раз о случаях, когда ты невольно совпадаешь с кем-то в очень характерной, странненькой, уникальной детальке.
И ноосфера правда шутит - мое последнее расстройство было таким: в моем тексте важное значение имеет один не первого дивизиона деятель искусства не самого распространенного как время действия периода истории - ну допустим, условный Франц Зюсмайер - его, конечно, знают те, кто занимается музыкой, но обычный обыватель вряд ли, он не на слуху, это не Моцарт, Бетховен или Гайдн. Текст в процессе, никуда не выкладывался, я себе тихонечко обыгрываю этого человека как персонажа своей истории - и тут неожиданно натыкаюсь в чужом тексте на упоминание этого условного Зюсмайера, причем он тоже значим в сюжете.
Ну вот как? Почему?
Отредактировано (2021-11-24 18:52:56)
#45404 2021-11-24 18:56:34
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
ну допустим, условный Франц Зюсмайер - его, конечно, знают те, кто занимается музыкой, но обычный обыватель вряд ли, он не на слуху, это не Моцарт, Бетховен или Гайдн. Текст в процессе, никуда не выкладывался, я себе тихонечко обыгрываю этого человека как персонажа своей истории - и тут неожиданно натыкаюсь в чужом тексте на упоминание этого условного Зюсмайера, причем он тоже значим в сюжете.
Ну вот как? Почему?
Автор другого фика тоже занимается музыкой и хотел упомянуть кого-то, кто не на слуху у обычных обывателей.
#45405 2021-11-24 18:57:28
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон пишет:И встретились герои в баре, и пошли домой к А, а не к Б, и пили вискарь с колой.
Не понял - это ты приводишь как пример из головы, потому что не хочешь говорить о своей истории, или это ты буквально описываешь совпадения?
Это буквальное совпадение. Бар там не с потолка упал, он максимально вканонен для сеттинга, увы( поэтому очень сложно отойти и буквально каждое совпадение как бы выбивает почву из-под ног.
#45406 2021-11-24 19:02:40
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
упомянуть кого-то, кто не на слуху у обычных обывателей.
тысячи их, Зюсмайер явно не единственный композитор не на слуху(
#45407 2021-11-24 19:39:29
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Кстати, "бары и кофешопы" это не только фанфики, но целый литературный жанр - чиклит
Ну не совсем, но близко
Офисная жизнь с походами в бар, за кофе и тд. Самый известный пример "Дьявол носит Прада".
Так что штуку очень популярная во всём мире
#45408 2021-11-24 20:14:24
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Аноны, удивляющиеся совпадениям, попробуйте начать вставлять в текст не бары, парки и кофешопы, а хоть сколько-то оригинальный сеттинг
А потом пусть на свадьбу упадет самолет, дыа? 
#45409 2021-11-24 20:19:06
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А потом пусть на свадьбу упадет самолет, дыа?
Думаешь, НК с нами? 
#45410 2021-11-24 21:12:33
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Бары, парки и кафе - это такая пригламуренная современность для фанфиков
то есть не пентхаусы, яхты, мишленовские рестораны и шикарные отели, а кафе, бары и парки - это пригламуренная реальность?
Кстати, "бары и кофешопы" это не только фанфики, но целый литературный жанр - чиклит
Ну не совсем, но близко
Офисная жизнь с походами в бар, за кофе и тд. Самый известный пример "Дьявол носит Прада".
Так что штуку очень популярная во всём мире
Сериал "Друзья" сюда же)
#45411 2021-11-24 21:14:35
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Это буквальное совпадение. Бар там не с потолка упал, он максимально вканонен для сеттинга, увы( поэтому очень сложно отойти и буквально каждое совпадение как бы выбивает почву из-под ног.
Я понимаю, что поначалу шок может быть, но может, и не из-за чего горевать? Бар это не какая-нибудь диковина вроде подземного зоопарка, тем более вканонный. У тебя бар может получиться лучше всех других в фандоме 
#45412 2021-11-24 21:20:10
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Думаешь, НК с нами?
Иногда мне кажется, что он всегда незримо парит над этим тредом. 
#45413 2021-11-24 22:21:17
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Речь как раз о случаях, когда ты невольно совпадаешь с кем-то в очень характерной, странненькой, уникальной детальке.
Анон, ты как будто первый день в фандомах. Вот как раз "странненькие, уникальные детальки" у многих до ужаса одинаковые, если всё это происходит в рамках одного фандома. Потому что канон существует не в вакууме, а является частью какой-то культуры. А у носителей этой культуры (и по совместительству фанатов канона) вкусы во многом совпадают. Если б было иначе, эти носители культуры не были бы группой. Группы строятся на общности. Чем больше общего, тем сплочённее группа. А если группа не сплочённая, то фандом просто не образуется. Так что чем сильнее фандомные нитакусики демонстрируют свою нитаковость, тем больше они похожи друг на друга. Это закон жизни фандомных сообществ.
#45414 2021-11-24 22:37:07
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
если всё это происходит в рамках одного фандома
мы же здесь не только про фандомное, у меня это случалось вообще с левыми текстами людей, которые мне были незнакомы, мы не варились в одном котле и не были сдерживаемы рамками канона
мой пример с условным зюсмайером был про ориджи, я увидел его у незнакомого мне автора, которого я никогда не читал, и у него тоже оридж
пример - прямая, равная аналогия
давай, расскажи, что зюсмайер в двух ориджах подряд в качестве второстепенного персонажа это до ужаса одинаковая деталь, и ты сто раз наталкивался на него в ориджах раньше
Отредактировано (2021-11-24 22:37:29)
#45415 2021-11-24 22:46:31
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
вообще с левыми текстами людей, которые мне были незнакомы, мы не варились в одном котле
Похоже, что нейросеть, которая подсовывает тебе определённые результаты выдачи в тырнете, знает тебя лучше, чем ты сам
пример с условным зюсмайером был про ориджи, я увидел его у незнакомого мне автора, которого я никогда не читал
Нейросеть вас с тем автором проанализировала и решила, что вы подходите друг другу. Вы оба любите (гуглите) ориджи и Зюсмайера, вот она и решила вас познакомить.
#45416 2021-11-24 22:49:10
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
мы же здесь не только про фандомное, у меня это случалось вообще с левыми текстами людей, которые мне были незнакомы, мы не варились в одном котле и не были сдерживаемы рамками канона
мой пример с условным зюсмайером был про ориджи, я увидел его у незнакомого мне автора, которого я никогда не читал, и у него тоже оридж
Чел просто прожженый материалист и отрицает ноосферу и существование нитаковых людей.
#45417 2021-11-24 23:05:24
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Да это вообще классика в мире творчества! Петя и Вася считают себя самобытными авторами с уникальным авторском стилем. А если повесить рядом тексты Васи и Пети, то мимокрокодил Паша решит, что это тексты одного и того же автора, а не двух разных.
Анона однажды занесло на курсы художественной фотографии, и препод любил играть с нами в такую игру: выводил на точку, говорил "снимайте вон тот объект", а после собирал наши фотки, выводил на экран монитора в произвольном порядке и говорил "а теперь угадываем, где чьё". И почти никто никогда не мог угадать, вот такие мы были оригинальные фотографы))
И с фиками та же история! И вообще с любым творчеством! Не так просто найти авторов, которых узнаешь из тысячи, не глядя на подпись.
#45418 2021-11-24 23:11:30
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
нейросеть, которая подсовывает тебе определённые результаты выдачи в тырнете
Какой выдачи? По какому запросу? Я не гуглю ориджи, а про персонажа стала писать, потому что в курсе его жизни и творчества без гугла, какая нейросеть?
Слова в твоем комменте должны что-то осмысленное означать или смеяться надо было после слова лопата?
#45419 2021-11-24 23:15:35
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
не гуглю ориджи
А как же ты тогда нашёл тот оридж незнакомого автора, где тоже было про Зюсмайера? Не в интернете, нет? Шёл по улице, а текст на заборе висел распечатанный?
#45420 2021-11-24 23:19:10
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон пишет:не гуглю ориджи
А как же ты тогда нашёл тот оридж незнакомого автора, где тоже было про Зюсмайера? Не в интернете, нет? Шёл по улице, а текст на заборе висел распечатанный?
Анон, есть такая штука, как поиск по тегам на том же фикбуке или АО3 (на всяких АТ наверняка тоже). Гуглить ничего не надо, чтобы найти текст на почитать.
#45421 2021-11-24 23:20:44
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Петя и Вася считают себя самобытными авторами с уникальным авторском стилем.
Здесь кто-то говорил об уникальности стиля и самобытности авторства? Речь шла о всем известном эффекте, когда обнаруживаешь собственную задумку, детали, локации - в других текстах. Об уникальности стиля или авторской охуенности ни один не упомянул.
А про узнал/не узнал я тебе больше скажу - мимокрокодил Паша и Толстого от Достоевского не отличит, если имен-эпизодов не узнает, и Тютчева от Фета, вот такие они оригинальные авторы)
#45422 2021-11-24 23:23:37
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А как же ты тогда нашёл тот оридж незнакомого автора, где тоже было про Зюсмайера? Не в интернете, нет? Шёл по улице, а текст на заборе висел распечатанный?
Я читаю ориджи без гугла на разных движухах, мероприятия всякие случаются - фб, например. И Зюсмайер мне попался абсолютно внезапно
#45423 2021-11-24 23:24:51
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Аноны, у меня два законченных, эээ, романа, третий в процессе.
Небольшие, похожи больше всего на западные MLM-романчики: любовная гей-линия с эротическими сценами, приключения, простенький детектив, исторический антураж.
Хочу как-то это дело продвинуть. Цель — чтоб текст нашёл свою аудиторию. В идеале чтоб капнуло немного денег.
Вопрос: где искать такую аудиторию и с чего лучше начать? Сунуться на AT или ещё куда или лучше вешать на условный фикбук и прикручивать дюжину порнофичков и ссылку на патреон? В каких соо пофорситься? Я нуб в этом и буду рад любым советам.
#45424 2021-11-24 23:25:52
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон пишет:Это буквальное совпадение. Бар там не с потолка упал, он максимально вканонен для сеттинга, увы( поэтому очень сложно отойти и буквально каждое совпадение как бы выбивает почву из-под ног.
Я понимаю, что поначалу шок может быть, но может, и не из-за чего горевать? Бар это не какая-нибудь диковина вроде подземного зоопарка, тем более вканонный. У тебя бар может получиться лучше всех других в фандоме
На то и надеюсь, просто грустновато( в условных Good Omens, к примеру, есть канонный пул мест для знакомства, но (!) там же есть некоторая гибкость: герои могли первый раз встретиться еще до событий канона и забыть об этом. Канон фантазийный и легко гнется, выборка сюжетов и толкований большая.
А тут все допущения для встречи, которые возможны, и так сделаны, других сделать, не скатившись в полное AU - не выйдет. Как и с локациями...
И кто-нибудь, да доебется с "ты украл у Х"
#45425 2021-11-24 23:28:11
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
поиск по тегам на том же фикбуке или АО3
И ты там ищешь неинтересные тебе тексты по неинтересным тебе тегам? Потому что если ты ищешь по интересам, то уж извини, но ты с авторами этих текстов всё-таки "в одном котле варишься". И не такие уж они тебе "левые".
И алгоритм поиска на фикбуке или АОЗ не такой уж бесхитростный.