Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-04-22 12:02:39
- Анон
Анонимные пейсатели
Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.
«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.
Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей
Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж
Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/
Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании
#45051 2021-11-20 16:08:43
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А какой смысл писать "как новые Олди"? Это улучшит тиражи или количество хитов? Нет. Даже наоборот.
У старых Олдей все неплохо с тиражами и хитами 
#45052 2021-11-20 16:09:05
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Довод хуевый независимо от того, сколько анонов к нему прибегают.
Нормальный довод, когда тебе говорят, что "ой, этот автор не то что всякие там нонеймы", а автор - тот самый нонейм, у которого книжки на лайвлибе со статистикой типа "десять человек добавили в прочитанное, четыре написали рецензии".
#45053 2021-11-20 16:10:01
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
У старых Олдей все неплохо с тиражами и хитами
И это место уже занято.
#45054 2021-11-20 16:10:32
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон пишет:Довод хуевый независимо от того, сколько анонов к нему прибегают.
Нормальный довод, когда тебе говорят, что "ой, этот автор не то что всякие там нонеймы", а автор - тот самый нонейм, у которого книжки на лайвлибе со статистикой типа "десять человек добавили в прочитанное, четыре написали рецензии".
Донцова рулит, бро.
#45055 2021-11-20 16:11:37
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ну, я думаю, что космооперу свою они едва ли писали принципиально по-другому.
Э. В смысле, они взяли инопланетную мифологию тысячелетней давности и переписали ее с добавлением психологизма, вотэтоповоротов, упрст и языковых фишечек? 
#45056 2021-11-20 16:12:40
#45057 2021-11-20 16:22:18
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Э. В смысле, они взяли инопланетную мифологию тысячелетней давности и переписали ее с добавлением психологизма, вотэтоповоротов, упрст и языковых фишечек?
Э, в смысле, там наверняка будет слабая сюжетно-идейная часть, и эта слабость будет замаскирована обилием психологизма, вотэтоповоротов, упрст и языковых фишечек.
#45058 2021-11-20 16:23:03
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Донцова рулит, бро.
Ты можешь следить за дискуссией хотя бы пюна пять сообщений назад?
Мое сообщение было вот к этому:
Так их авторы и не мэтры. Этих ноунеймов не издали, не читают, мы их не знаем и не обсуждаем. Возможно, они пишут не хуже, но это получается "чайник Рассела" - а может, там лежит куча вещей, которые не хуже. А может, не лежит. Неси, посмотрим.
Чигиринскую издали, читают, мы знаем и обсуждаем её книги. Уже по этим параметрам она не те ноунеймы, о которых ты пишешь.
Я просто говорю, что Чигиринская примерно такой же нонейм, как авторы, которых предыдущий анон упомянул. Ее не читают и не обсуждают, я вообще не помню, чтобы видел где-то упоминания ее книг за пределами холиварки, с которой Чигиринская не вынимает.
Отредактировано (2021-11-20 16:24:52)
#45059 2021-11-20 16:23:54
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Э, в смысле, там наверняка будет слабая сюжетно-идейная часть, и эта слабость будет замаскирована обилием психологизма, вотэтоповоротов, упрст и языковых фишечек.
Зато у Чигиринской сюжетно-идейная часть мощна, как лапищи того волка, дооо 
#45060 2021-11-20 16:25:18
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Зато у Чигиринской сюжетно-идейная часть мощна, как лапищи того волка, дооо
И главное, оригинальные фабулы, не потащенные у других авторов! 
#45061 2021-11-20 16:26:38
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
И главное, оригинальные фабулы, не потащенные у других авторов!
Про оригинальных персонажей не забудь. Берен, пятнадцатилетний капитан...
#45062 2021-11-20 16:28:14
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Почему-то новых литрпгшников, авторок отбора, рыжеехидных и тд этот аргумент не отпугивает...
Потому что этот рынок пока не насытился и насытится еще не скоро.
Ты не понимаешь одной простой вещи, анончик: Олди взлетели, когда самым многочисленным читающим поколением было поколение, воспитанное на советской фантастике, которая, при всей ее отсталости, имела все-таки стандарты и требования, как-то: грамотный язык и какой-никакой сюжет. И когда волна переводов зарубежной классики схлынула, запрос на фантастику со стандартами остался. И в этот запрос попали Олди.
Сейчас массу читателей составляет поколение, у которого этого запроса на литературность фантастики просто нет. Потому и нет смысла бороться с Олди за их пьедестал, стараясь выгрызть их часть рыночного сегмента. Эта часть даже в случае успеха будет слишком маленькой, несопоставимой с трудозатратами.
#45063 2021-11-20 16:30:49
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Сейчас массу читателей составляет поколение, у которого этого запроса на литературность фантастики просто нет. Потому и нет смысла бороться с Олди за их пьедестал, стараясь выгрызть их часть рыночного сегмента. Эта часть даже в случае успеха будет слишком маленькой, несопоставимой с трудозатратами.
Тогда кто будет мэтрами для этого поколения читателей? И по каким критериям их определять? Зыкова, смотрю, вычеркнули...
#45064 2021-11-20 16:32:15
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Это в принципе разные сегменты аудитории. Читатель попаданцев или властных кубиков хочет ещё такой хуйни и побольше, а условному читателю Олди копиркины Олди не нужны, им нужны другие авторы, которые пишут хорошо и о своем.
#45065 2021-11-20 16:47:53
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Зато у Чигиринской сюжетно-идейная часть мощна, как лапищи того волка, дооо
Это типа должно как-то продать мне Олди?
#45066 2021-11-20 16:47:53
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Зыкова, смотрю, вычеркнули...
Зыков скорее всего будет интересен разве что студентам-филологам, пишущим диплом о волне литературы про попаданцев в начале 21го века. У них он там будет частью мутной пены от первой волны однообразных попис.
Массовому читателю он будет совершенно неизвестен, как неизвестны авторы бульварных романов 19 века.
Отредактировано (2021-11-20 16:48:38)
#45067 2021-11-20 16:50:04
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Я просто говорю, что Чигиринская примерно такой же нонейм, как авторы, которых предыдущий анон упомянул.
Авторы, которых предыдущий анон упомянул - реально ноунеймы. Вообще без упоминаний и цитат на рулите иди где там.
#45068 2021-11-20 16:51:50
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Олди вечно жалуются, что их читатели хотят продолжения старых книг — или новых, но чтобы были похожи на старые. Типа вот вы написали про индийский эпос, а теперь давайте про австралийский! Так что я думаю, если бы под Олди реально было бы так просто работать, как это написал анон выше, копиркины вполне себе пользовались бы успехом. Это раз.
Два — не уверен в правоте тезиса про поколения. Поколения примерно те же самые. Никто пока ещё не вымер. Не сказал бы, что всё читатели Олдей или той же Хаецкой — старперы из девяностых.
#45069 2021-11-20 16:53:45
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Это типа должно как-то продать мне Олди?
Окстись, Оля анон, тебе их никто и не пытается продать. У них и без тебя с продажами неплохо. В отличие от Чигиринской 
#45070 2021-11-20 16:54:59
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Олди вечно жалуются, что их читатели хотят продолжения старых книг — или новых, но чтобы были похожи на старые.
Ну вот они и написали "Золотой лук". Новое, но старое. Пожалте бриться.
#45071 2021-11-20 16:57:11
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Так что я думаю, если бы под Олди реально было бы так просто работать, как это написал анон выше, копиркины вполне себе пользовались бы успехом.
Под Олди просто работать, если ты получил хорошее гуманитарное образование, как Олди.
Ну правда, они не делают ничего такого, о чем не знает третьекурсник-филолог, которые не проспал все лекции и читал по программе.
Вот серьезно, дай мне тему, и я тебе напишу под Олди вот прям сегодня.
#45072 2021-11-20 16:58:11
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ну вот они и написали "Золотой лук". Новое, но старое. Пожалте бриться.
Всё ещё не вижу, как это подтверждает тезис "писать как Олди лехко, я бы так одной левой, только мне нинада".
#45073 2021-11-20 16:58:16
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Это типа должно как-то продать мне Олди?
Окстись, Оля анон, тебе их никто и не пытается продать. У них и без тебя с продажами неплохо. В отличие от Чигиринской
Если главное их достоинство - "они пишут больше и лучше Чигиринской", то их метрство все сомнительнее.
#45074 2021-11-20 16:58:49
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ну вот они и написали "Золотой лук". Новое, но старое. Пожалте бриться.
Всё ещё не вижу, как это подтверждает тезис "писать как Олди лехко, я бы так одной левой, только мне нинада".
Дай мне тему. Я напишу.
#45075 2021-11-20 16:59:00
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Под Олди просто работать, если ты получил хорошее гуманитарное образование, как Олди.
Да-да-да. Один театральный режиссёр, другой химик