Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-04-22 12:02:39
- Анон
Анонимные пейсатели
Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.
«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.
Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей
Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж
Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/
Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании
#44801 2021-11-11 02:47:50
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А вот если ты напишешь хуйню про современную Польшу или Швейцарию, тебя вполне могут прочесть те, кто там живёт (или плотно бывает). И сразу заметят, если у тебя герой неправильную пальму в костёл на Пасху принёс и неправильный бигос съел.
Тогда мы оказываемся очень жестко ограничены собственным опытом. Потому что даже у жителей одной страны он может отличаться, и окажется, что реалии, описанные жителем одной местности, не очень-то совпадают с опытом жителей другой.
#44802 2021-11-11 03:31:15
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Вот поэтому забейте на реакцию неадекватных сжвшников из твиттера и пишите, что хотите и про кого хотите. А людям всегда будет до чего-нибудь доебаться.
#44803 2021-11-11 10:08:37
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Тогда мы оказываемся очень жестко ограничены собственным опытом. Потому что даже у жителей одной страны он может отличаться, и окажется, что реалии, описанные жителем одной местности, не очень-то совпадают с опытом жителей другой.
Ну да. Но для этого есть всякие бета-ридеры и консультанты)
#44804 2021-11-11 12:01:16
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
вот ссылка на твиттер агента, она кратко описывает, кому и почему отказала в тот раз
Какой пиздец 
"Не овнвойс - нахрен, многабуков - нахрен, а это чо-то не зашло - тоже нахрен"...
еврею-гею говорят, что ему не стоит писать про мексиканца с индейскими корнями и ацтекскую мифологию, не поймут-с. Про гетеро еврея можно.
Как хорошо, что японцам-мангакам, рисующим про все-все-все, от России и до Древнего Египта, насрать с высокой сакуры на этих расистов.
#44805 2021-11-11 12:03:18
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Если выросшая в Сиэтле дочь японца и мексиканки Сальма Хасимото напишет про то, как кельтский друид Мерлин Зеленый Медведь и белокурая амазонка Добрыня Никитична сражались с конунгом-некромантом в Шварцвальде, тоже всем будет норм.
И это... ну, норм? 
Мир не ограничивается одной страной и культурой, а кроссоверы и гендерсвитчи рулят.
#44806 2021-11-11 12:10:43
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Можно было войти в подъезд без железной двери и вскрыть дверь отмычкой.
Ну, в городе анона и сейчас так 
Домофоны есть вовсе не везде, а где и есть - периодически двери кто-то оставляет открытыми и придавливает кирпичом. Ни камер, ни охраны, в принципе можно идти творить сюжет.
#44807 2021-11-11 13:38:53
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
С такими западными агентами и издательствами они доиграются что будут как ДС, а в топе будут японские ранобэ 
#44808 2021-11-11 13:45:25
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
С этой твиттер отменой хер пронзишь на что стригеррнится народ. То всем похер, но из-за одного раздувается ппц. А ту же Бардуго не канцелили? Сработала отмазка "это же фэнтэзи мир"?
#44809 2021-11-11 13:50:17
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
И это... ну, норм?
Так-то да. Не норм то, что за аналогичную вещь не-японку не-мексиканку раскатают катком.
Хотя, чистой воды имхо, этакую химеру сложно написать так, чтобы не вышла хуйня. Эклектика вообще сложная штука.
#44810 2021-11-11 13:55:24
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ну да. Но для этого есть всякие бета-ридеры и консультанты)
А до какой степени ты полагаешь необходимым опираться на бета-ридеров/консультантов?
Я не доебаться, мне действительно интересно: совершенных консультантов не существует, и насколько нужно, по-твоему, нагружаться инфой "по теме", чтобы оказаться удовлетворенным результатом.
#44811 2021-11-11 13:58:46
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
"Не овнвойс - нахрен, многабуков - нахрен, а это чо-то не зашло - тоже нахрен"
По этому и другим аккаунтам агентов лично у меня создается впечатление, что, все же, дело не в сожывы, запрещающих белым публиковаться, а в том, что сейчас дохуя всратых некомпетентных агентов, у которых ownvoices головного мозга — только одна из ряда проблем. Например, многие говорят, что отправляют в корзину рукописи просто за факт наличия пролога.
Большинство СЖВ как раз не требует, чтоб белые не писали про меньшинства, они просто ожидают, что автор наймет армию sensitivity readers — что тоже ебанина, но другого вида.
Отредактировано (2021-11-11 14:00:20)
#44812 2021-11-11 15:08:46
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Например, многие говорят, что отправляют в корзину рукописи просто за факт наличия пролога.
А почему тогда прологи сейчас почти в каждой книге?
#44813 2021-11-11 15:15:42
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Например, многие говорят, что отправляют в корзину рукописи просто за факт наличия пролога.
Насчет тех конкретных агентов я не знаю, но задача агента - продать книгу, некоторые просто не хотят рисковать. Они не знают редакторов, которым нравятся такие книги - они не берут такие книги. Не потому что это плохие книги, а потому что в текущей ситуации сложно их продать издательству.
А ту же Бардуго не канцелили? Сработала отмазка "это же фэнтэзи мир"?
Славянские миры ок. Это типа не апроприация. Кельты, скандинавы, средневековая Европа ок. Древняя Греция, Рим. Артуриана. Византия.
Не ок всё, что явно не белое, и особенно то, что ассоциируется с колонизацией, угнетением белыми, уничтожением или слабой позицией оригинальной культуры. Именно поэтому японские мотивы еще прокатывают, потому что японцы не воспринимаются так.
#44814 2021-11-11 15:42:20
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Какой пиздец
"Не овнвойс - нахрен, многабуков - нахрен, а это чо-то не зашло - тоже нахрен"...
Ну, прикинь, на тетку сваливается по десятку заяв в день. Ей тупо не хватит времени все это прочесть, она должна хоть как-то первичный отбор провести.
#44815 2021-11-11 15:50:53
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
на тетку сваливается по десятку заяв в день
Хохо, бывают сотни в неделю. То есть ты открываешь почту, а оттуда высыпалось 146 новых заявок. Из них сколько-то ошиблись дверью, потому что ты занимаешься, допустим, детективами, фэнтези и фантастикой, а тебе прислали три заявки на кулинарную книгу, шесть эротических романов, три автобиографии, двенадцать напрочь ебанутых можно даже не дочитывать, у пятнадцати элементарные ошибки в первом же абзаце, один переписал Властелина Колец и думает, что никто не заметит, о, может это годное? Хм, нет, банальщина. А это стимпанк, и, может даже, интересный, но последний стимпанк никого не заинтересовал и что-то не хочется опять тратить кучу времени с шансом 1%. У троих романы длиной в пятьдесят страниц, зато у четвертого 1500. А пятый прислал дикпик.
#44816 2021-11-11 15:56:53
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
ну вот да, так как-то.
#44817 2021-11-11 15:58:37
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Присоединяюсь к тем, кто советует не париться.
Я, например, каждый раз умудряюсь написать дикий неформат. Мне каждый редактор так и говорит: ну хорошо же, ну мыбнапечатали, но неформат же!
Ничо, терпение и труд все перетрут, десять издательств откажут, одиннадцатое примет.
#44818 2021-11-11 16:09:02
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Вот поэтому забейте на реакцию неадекватных сжвшников из твиттера и пишите, что хотите и про кого хотите. А людям всегда будет до чего-нибудь доебаться.
Так дело не в них, а в принимающих решения редакторах. На них же вся эта обстановка влияет, и дело в атмосфере и потенциальных продажах, а не в их собственных взглядах. Это если человек хочет такой публикации, конечно.
В общем, тут та же проблема, что на литресе и АТ (кстати, а у нас есть авторы оттуда? Расскажите, как дела?) - только здесь издательство еще выступает посредником и фильтром и принимает решения на основании того, что считает выгодным. На литрес и АТ свой неформат хотя бы можно выложить, а вдруг взлетит. Здесь 99% неформата еще на стадии заявок агентам вылетает.
Вот то, о чем анон выше писал
многабуков - нахрен
неформатом можно оказаться по куче причин. Если ты очень классный и везучий, может, тебя все равно заметят вопреки.
Собственно, у анона есть собственный опыт, где анон написал городской фэнтези нуар на английском в духе книг Глена Кука о Гаррете, отредактировал по максимуму, разослал тридцать штук этих заявок, многие агенты даже не ответили (это обычное дело, даже если агент официально открыт для заявок, часто они отвечают только если ответ "да"), но после того, как прошел месяц и анон накопил штук 15 отказов, анон решил, что таки английский анона слишком плох. А потом анону внезапно ответили два годных агента с запросом рукописи (сначала посылаешь заявку с кратким содержанием + 10 страниц или первую главу, смотря кому). Еще через пару месяцев один из них прислал краткий отказ, а второй написал личное письмо. Мне нравятся такие книги, писал он, я с удовольствием прочитал и считаю, что книга хорошая, но за этот месяц я окончательно понял, что это не продавабельно, если ты не старый известный автор. Сорян. Совет тебе от души: хочешь опубликоваться, не пиши такое, купи вышедшие за последний год книги больших издательств в жанре, в котором хочешь писать, прочитай их и пиши в том же духе своё. Не копируй, но они должны хорошо встраиваться в общий ряд. Книги, опубликованные раньше чем 3 года назад, можешь читать только для фана, поезд ушел.
#44819 2021-11-11 16:16:02
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
В общем, тут та же проблема, что на литресе и АТ (кстати, а у нас есть авторы оттуда? Расскажите, как дела?)
Хуево, не взлетает. Может, это я что-то делаю не так, конечно 
#44820 2021-11-11 16:23:16
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Совет тебе от души: хочешь опубликоваться, не пиши такое, купи вышедшие за последний год книги больших издательств в жанре, в котором хочешь писать, прочитай их и пиши в том же духе своё. Не копируй, но они должны хорошо встраиваться в общий ряд. Книги, опубликованные раньше чем 3 года назад, можешь читать только для фана, поезд ушел.
Какая стыдобища... Бедный анончик 
#44821 2021-11-11 16:23:43
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Славянские миры ок. Это типа не апроприация.
Пишите про коренные народы России, такъ победимъ.
#44822 2021-11-11 18:30:43
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Господи как хорошо что я забил и на издание и на популярность пишу для себя и полутора подруг. Кого-то вот это радует, ну и славно, а вот эти форматы - это стыдный пиздец.
#44823 2021-11-11 20:31:41
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Не ок всё, что явно не белое, и особенно то, что ассоциируется с колонизацией, угнетением белыми, уничтожением или слабой позицией оригинальной культуры. Именно поэтому японские мотивы еще прокатывают, потому что японцы не воспринимаются так.
А если разыграть карту "славянская культура была во многом утеряна, по мифологии источников кот наплакал, потом кочевники налетели, все жгли, а потом еще и Петр Первый начал замещать оригинальную(тм) культуру белой европейской"? 
#44824 2021-11-11 20:39:38
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А если разыграть карту "славянская культура была во многом утеряна, по мифологии источников кот наплакал, потом кочевники налетели, все жгли, а потом еще и Петр Первый начал замещать оригинальную(тм) культуру белой европейской"?
Кочевники были ПоКи относительно славян, карта бита.
#44825 2021-11-11 20:47:43
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Кочевники были ПоКи относительно славян, карта бита.
половцы и печенеги были не поки, а европеоиды по внешке