Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А уж как пиздострадают мужики в романах американских авторов - бухают и страдают, страдают и бухают. Точно они все были бабы под псевдонимами.

И Фолкнера тоже в бабы запишите! Пиздострадания Квентина Компсона выписаны просто на 11 из 10!

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А можно пример "легкого флера гомоэротизма" в дженогете от автора-женщины? Я как-то "флер гомоэротизма" в дженогете только у мужиков видел, если честно. Это опять про Камшу, что ли? (Извините, Камшу не читал, сужу по фанатским срачам )

Отредактировано (2021-06-15 22:20:42)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А давайте шире вообще примеры легкого флера гомоэротмзма откуда угодно, кроме произведений с олдополыми мужскими отношениями? Хоть пойму про что речь.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А давайте шире вообще примеры легкого флера гомоэротмзма откуда угодно, кроме произведений с олдополыми мужскими отношениями?

Любое из попис Верещагина, но мне слишком брезгливо в нем копаться ради цитат, сорян.

Отредактировано (2021-06-15 22:32:04)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А давайте шире вообще примеры легкого флера гомоэротмзма откуда угодно

Щит и меч?   Обитаемый остров?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ну я не вижу )))) мне б прям цитату

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Имхо, о том, что отнести к флеру гомоэротизма(ТМ), можно сраться очень долго и со вкусом, потому что восприятие очень индивидуально (см. "педиковатые" персонажи Ремарка). Но ТС с классификацией животных, скорее всего, говорил о чем-то таком:

▼Никос Зервас⬍

Иван, обернувшись на голоса, увидел стройного юношу, которого он узнал мгновенно: Лео нельзя было перепутать. Тонко вычерченное лицо с крупными, тёмной воды очами, с презрительно парящими бровями, с ресницами гуще, чем у первой красавицы-турчанки, с ярко-алыми губами, казавшимися подкрашенными, с белым сахарным блеском зубов и пушком на верхней губе.
Знаменитый юноша бросал по сторонам короткие взгляды, и казалось, у каждого взгляда вспыхивал огненный хвост, как у жар-птицы.
Юноша был облачён в чёрную шёлковую сорочку клубящейся ткани

▼Макс Далин, "Берег Стикса"⬍

Впрочем, искушение Романа состоялось гораздо раньше.(...)
В полупустой вагон вошёл один человек. Рассеянный взгляд Романа вдруг споткнулся об него, как-то сам по себе сфокусировался и приклеился намертво.
К белому лицу и к чёрной розе в руке.
А сознанию в первый момент было просто удивительно, как чьё-то лицо может быть таким белым в жёлтом искусственном свете. Белым – и точным. Впрочем…
Все линии, образующие фигуру позднего пассажира, казались не просто точными – единственно возможными. Его лицо, без возраста, то ли очень юное, то ли как-то по-эльфийски древнее – длинные яркие глаза, совсем чёрные на контрасте с гладкой белой кожей, губы – как у мраморной статуи – чуть темнее белого лица, едва обрисованные тенью – выражало раздражение, усталость и тревогу. Тёмные волосы атласно блестели, на них лежали качающиеся блики. Его высокая, худая, чрезвычайно грациозная фигура наводила на мысли о бронзовых статуэтках, о балете, о чём-то летающем, невесомом, – но почему-то хищном и опасном.
И длинный чёрный кожаный плащ, и непокрытая голова, и лёгкий белый шарф из шёлка или чего-то вроде шёлка – всё это было совершенно не по погоде, не к ночи, впору заледенеть живьём, но этот не мёрз и не задрёмывал от холода. Он был – как чёрно-белая изысканная миниатюра, вклеенная в безвкусный, пёстрый, мутный коллаж вагона. Чёрная роза на длинном шипастом стебле – бердслеевская, готическая роза в тонких фарфоровых пальцах – дивно дополняла общую картину.
Какие-то невидимые проволоки, какие-то нити пришили глаза Романа к белым пальцам и тёмному, почти чёрному стеблю цветка – на этом стебле было что-то белое, блестящее, будто соль засохла.(...)
А парень с розой рассеянно осмотрелся вокруг и увидел лицо Романа. Взгляды скрестились шпагами – взбесило его напряжённое, очарованное внимание к его особе. На всей его фигуре тут же появилась надпись огненными буквами: «Чего тебе надо, ничтожество?!»

Извините за длинноцитаты. Для контекста: не слэш, не преслэш, Далин даже возмущенные посты об этом катал.

Отредактировано (2021-06-15 22:51:32)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Обитаемый остров?

Ни слова больше.

▼Скрытый текст⬍

Он плакал и торопился, сорвался в конце концов и загремел вниз, пролетел несколько метров и упал на песок. Здесь был железный коридор, тускло освещенный редкими пыльными лампочками, на полу под шахтой за годы и годы нанесло тонкого песку. Гай вскочил, — он все еще торопился, он все еще очень боялся опоздать, — и побежал, куда глаза глядели, с криком: "Я здесь, Мак… Я иду… Иду…"
    — Что ты кричишь? — недовольно спросил Максим, высовываясь словно бы из стены. — Что случилось? Палец порезал?
    Гай остановился и уронил руки. Он был близок к обмороку, пришлось опереться о переборку. Сердце колотилось бешено, удары его гремели в ушах, как барабанный бой, голос не слушался. Максим некоторое время смотрел на него с удивлением, потом, должно быть, понял, протиснулся в коридор — дверь отсека снова пронзительно завизжала — и подошел к нему, взял за плечи, встряхнул, потом прижал к себе, обнял, и несколько секунд Гай в блаженном забытье лежал лицом на его груди, постепенно приходя в себя.
    — Я думал… тебя здесь… что ты тут… что тебя…
    — Ничего, ничего, — сказал Максим ласково. — Это я виноват, надо было тебя сразу позвать. Но тут странные вещи, понимаешь…
    Гай отстранился, вытер мокрым рукавом нос, потом вытер мокрой ладонью лицо и только теперь ощутил стыд.
    — Тебя нет и нет, — сказал он сердито, пряча глаза. — Я зову, я стреляю… Неужели трудно отозваться?
    — Массаракш, я ничего не слышал, — виновато сказал Максим.

Сестры Стругацкие 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Гоморомантизм - это все, где мужики дружат, видимо, а не бьют друг другу морды из-за баб и не трахают баб же.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А давайте шире вообще примеры легкого флера гомоэротмзма откуда угодно, кроме произведений с олдополыми мужскими отношениями?

Морской волк от Джекки Лондон. 

Отредактировано (2021-06-15 22:55:03)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Юноша был облачён в чёрную шёлковую сорочку клубящейся ткани

Пздц.

А теперь смотрите как интересно - все примеры гомоэротмзма от авторов мужчин! На чем дискуссию я бы и закрыл, лучше уж обсуждать клубящиеся шелка, как неудачный стилистический прием.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Сестры Стругацкие

Кстати о. Мне пару раз попадались англоязычные эссе на тему "Гоморомантичная дружба в искусстве СССР", где среди особо запомнившихся примеров фигурировали Стругацкие и наш ШХ. Тогда я просто пробежался взглядом и словил лютый кринж, а теперь прямо жалею, что не сохранил те эссе.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Гоморомантизм - это все, где мужики дружат, видимо, а не бьют друг другу морды из-за баб и не трахают баб же.

Видимо, да. Обнимаются, а не отпрыгивают друг от друга на два метра, прикрывая жопы чугунными сковородками, разговаривают по душам (а то и плачут) и вообще воспринимают другого мужика на своей территории как человека, а не самца-конкурента.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ну вот, вы спугнули ТСа. А я-то надеялся, что он пояснит за гомоэротизм и пару цитат приведет.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

вообще воспринимают другого мужика на своей территории как человека

приведенные цитаты про трумужиков в клубящихся сорочках с сахарными губами о трумужицком восприятии одним трумужиком другого
думаю, все трумужики так при знакомстве и думают друг о друге
кто увидел гомоэротизм - озабоченные извращенки

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Обнимаются, а не отпрыгивают друг от друга на два метра, прикрывая жопы чугунными сковородками, разговаривают по душам (а то и плачут) и вообще воспринимают другого мужика на своей территории как человека, а не самца-конкурента.

Имхо, вот это — не гомоэротизм, а мокрое дрочево в стиле "У Лео были сахарные губки, он был чернокудрой лисицей, он вообще был такой красивый..." из POV мужского персонажа — уже что-то вот около того.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Любое из попис Верещагина

У Омега не легкий флер! У него густой, сочащийся дух суровой мужской анальной половой гомосексуальности! 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Вот потому и просили уточнить, о чем, собственно, ТС говорил: об условных Зеврасах-Далиных-Верещагиных или об условных Стругацких-Ремарках-Лондонах. Изначальный пост так и эдак хуйня, но хуйня по-разному.

Отредактировано (2021-06-15 23:29:19)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

ТС зассал.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

ТС зассал

А может, он просто подождал, пока аноны сами накидают примеров гоморомантизма, выписал названия и побежал дрочить. Хитрый план.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Вы опять срётесь? А я вам отрывок внесу.

▼Последняя ночь запретной любви!⬍

Я бесшумно крадусь мимо огромного окна, по полосе лунного света на полу. Сегодня полнолуние, а ночь выдалась на редкость ясная и тёплая. Может быть, я уговорю тебя на романтическую прогулку по саду?
Дверь твоей комнаты распахнута, и я захожу. Теперь можно не красться. Ты сидишь у окна, у тебя на коленях лежит... меч?..
— И эту чёртову луну на этом чистом небосклоне
Я прокляну лишь оттого, что не дано мне выбирать —
Лишь оттого, что я невеста по чужой высокой воле,
Лишь оттого, что над мечом мне суждено твоим рыдать... — шепчешь ты. По твоим щекам скатываются блестящие в лунном свете слезинки. Красиво, хоть я и не люблю, когда ты плачешь. Даже если это всего лишь от трогательных стихов.
Я глажу тебя по спине, кожа тёплая и мягкая под моими пальцами. Ты поворачиваешься ко мне, твои прекрасные глаза распахиваются в изумлении при виде меня.
— Хотару?! Почему у тебя борода?!
— Это маскировка! Ты же сказала прийти тайно, как в кино про шпионов, — сердито шепчу я в ответ. Вспомнив о секретности, понижаешь голос и ты:
— Я не это имела в виду! Во имя небесной матери, она хотя бы накладная или...
— А вот не скажу!
Я снова глажу тебя по спине, аккуратно поддеваю пальцами ткань, чтобы добраться до поясницы. Ты отпихиваешь меня и тянешь руку к моему лицу. Чтобы понять твоё желание, слова не нужны. Я отпрыгиваю, отбегаю на несколько шагов и лукаво смотрю на тебя, пряча улыбку в пышных чёрных усах.
— Моя принцесса чего-то хочет?
Ты вскакиваешь и подходишь ко мне, угрожающе покачивая клинком.
— Если этот ужас не накладной, я его сбрею этим самым мечом!
Пальцы ерошат мне волосы на затылке, подцепляют резинку — и длинные чёрные волосы падают на пол. Вернув мне привычный облик, ты сияешь. Как мало тебе надо для счастья! Охваченная умилением, я сгребаю тебя в объятия. Меч звенит, ударяясь о пол, когда ты обнимаешь меня в ответ.
— Пойдём в сад, погуляем под луной? — шепчу я тебе на ухо. Ты киваешь и тянешь меня к окну.
Мы изящно спрыгиваем на траву. Твоя пышная юбка плавно опускается вслед за тобой. Стрекочут цикады. Меч, над которым ты изволила проливать слёзы, остался тремя метрами выше, и я делаю себе мысленную заметку — спросить, как он у тебя оказался.
Рука об руку мы бродим по саду. Ночь хороша. Так хороша, что я немного боюсь встретить другую влюблённую пару. Было бы неловко.
— Только ночью мы свободны.
— От обязанностей принцессы и воина? — пытаюсь я угадать.
— Мы свободны любить. Только ночью... втайне...
— Ужасно...
— Да! Наша любовь запретна, и эта ночь — последняя капля свободы, что нам осталась.
...И эту чёртову луну на этом чистом небосклоне
Я прокляну лишь оттого, что не дано мне выбирать —
Лишь оттого, что я невеста по чужой высокой воле,
Лишь оттого, что над мечом мне суждено твоим рыдать... — вновь декламируешь ты.
Я ненадолго задумываюсь.
— Подожди, свадьба же послезавтра, так почему эта ночь — последняя?
— Потому что перед свадьбой мне нужно выспаться.
Мы идём дальше, к изящному кованому фонарю и скамейкам под ним, размышляя о своей жестокой судьбе. Вывод — и выход — может быть только один.
— Убежим!
— Я боюсь... — шепчешь ты. — Всю жизнь бежать и прятаться... во всём королевстве нам не будет покоя... ведь такая любовь запрещена законом моей жестокой матери...
— Зато мы будем вместе! Разве это не стоит риска?
— Мы уже вместе. Пусть и только до утра. Обними же меня, любимая, в последний раз!
Ты целуешь меня и тянешь на скамейку. Удобно устраиваешься между моих ног, привалившись к моей груди. Я прослеживаю пальцами твои ключицы и веду руку ниже... ниже...

Стихи не мои, из интернета.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ни слова больше.

Морской волк от Джекки Лондон

Аноны, вернули меня в детство

побежал дрочить

Присоединился к ТС.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

— Хотару?! Почему у тебя борода?!

Это... это фанфик по Сейлормун?!
Уф, выдохнул - но все равно успел поседеть 

ведь такая любовь запрещена законом моей жестокой матери...

НеоСеренити-Роскомнадзор - это сильно 

...Или все происходящее - лютый стеб? Косплей с бородой и еще пару моментов посреди всеобщей романтичности-трагичности очень внезапны 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Это ТС пытается валять дурака. Примеров мужского гоморомантизма из литературы у него нет, он фанфики таскает. Разгадка проста, он кроме фанфиков не читал ничего, школоло тупое.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Только что заметила. "Знаменитый юноша", бля. Дико ржу с этого словосочетания. В нем что-то чудовищно смешное и кривое.